Reklama:
Jen na pár dní: Agrezz 1+1!
Stimulace, napumpování, maximální výkony. Nejprodávanější anabolizér v extrémní akci! Více zde.

Mistrovství Evropy 2022
- zprávy z místa dění!

32.117 zhlédnutí
Ronnie.cz > Kulturistika a fitness > Soutěže

Uživatelské jméno:
Heslo:
Text:
...
Upozornit na novou odpověď e-mailem.
Před napsáním příspěvku nepřehlédněte pravidla diskusí. Děkujeme za jejich dodržování.
Názory, které větší část čtenářů považuje za kvalitní:
+8 hlasů 1boris111 - Kategorie ,,začátečníci ` je výsměch všem závodníkům,kteří..
+6 hlasů md - Sláva vítězům a čest poraženým....I když teď již žádný por..
+4 hlasy Zodiak411 - Takže znova, ale tak abys to pochopil i ty. Roste počet zá..
+4 hlasy PavelV - Kdy přesně byla kulturistika před smrtí? To jsem nějak nez..
+4 hlasy PavelV - Hockey1000. Ne, není to přesně to, co říkáš. :-) Ty říkáš,..

Hodnocení: 0
Mikuc
Vloženo: 16:37:38, 09.05.2022 | profil autora
Doba je prostě taková, nic nejde holt vrátit!

Jak psal Boris, na kulturistiku, dejme tomu i v 7 kategoriích třeba od 65kg do 120+ , bez přítomnosti dopingových komisařů, abych viděl to nejlepší po dokonalé přípravě, to bych jel, ale takto...

Jsou tady někde výsledky a fotky z ME v opravdové kulturistice?

Hodnocení: +3
1boris111
Vloženo: 09:37:08, 09.05.2022 | profil autora
Kdysi jsem jezdil na SANDOW do Mariánských Lázní,Mr.Republiky a na jiné pohárovky a to byl svátek.Teď už nejezdím,protože než bych se prokousal k tomu,co chci vidět,tak bych se unudil k smrti.

Hodnocení: -2
Hockey1000
Vloženo: 09:41:54, 09.05.2022 | profil autora
Moc mě mrzí, že na ně už nejezdíš, ale chápu to, podívat se na časový program a pak ještě na ten čas zkusit přijet, to je komplikace doopravdy obrovská.

Hodnocení: +3
Zodiak411
Vloženo: 09:59:50, 09.05.2022 | profil autora
Byl jsi vůbec někdy na závodech? Časový harmonogram prakticky nikdy nikde nedodrží 😂 za 8 let, které se závodění věnuju jsem to zažil 1x, že se to dokázalo dodržet v toleranci +-30 minut.

Hodnocení: 0
Hockey1000
Vloženo: 11:15:08, 09.05.2022 | profil autora
Díky za optání, byl jsem asi tak na 90 % za posledních 30 let. Takže velmi dobře vím, jak to chodí i to, že když chceš vidět jenom něco, jde to snadno. O to spíš, když znáš každého druhého a zjistit, jak moc je soutěž v předstihu nebo ve zpoždění je otázka jednoho telefonu.

Hodnocení: 0
ygg
Vloženo: 15:29:25, 09.05.2022 | profil autora
To je z pohledu běžného fanouška, ne někoho z rodiny nebo kamaráda, fakt super model. To je jak když šotouši začnou tvrdit, že zpoždění vlaku nevadí, protože každý mám mít v mobilu nějaký ten Babitron a průběžně si to sledovat:-))). Tady je vidět, že nějaká široká veřejnost ... tedy fanoušci ... to má těžce na háku, protože na to by se drtivá většina z nich zvysoka a došla by tam max jednou.

Hodnocení: -3
Hockey1000
Vloženo: 15:42:39, 09.05.2022 | profil autora
Povím ti tajemství, na soutěže v kulturistice a fitness nějaká široká veřejnost nechodila, nechodí a chodit ani nebude. Vždycky tam bude většina lidí se vztahem k nějakému závodníkovi. A právě i díky těm, co přijdou na ty hromady závodníků nových kategorií, se zaplatí soutěž i pro ty kategorie, o které uvadá zájem a které by bez těch nových už dávno zanikly.

Hodnocení: 0
ygg
Vloženo: 11:45:41, 10.05.2022 | profil autora
S první i druhou větou souhlas. Problém je ale v tom, že ty tu furt píšeš o tom nárůstu popularity a ve výsledku to podle tebe znamená, že ti soutěžící a jejich výkonnost zajímá akorát je samé a jejich nejbližší. Což je protimluv jak sfiňa. A stav, který tu nadšeně popisuješ, je v reálu takový, že díky mraku kategorií zcela zásadně roste šance na nějaký nominálně dobrý výsledek fakt pro každého, kdo si to tam přijde zkusit, bez ohledu na jeho reálnou výkonnost. Což je samozřejmě pro řadu lidí zajímavé a lákavé. Akorát že jen pro ně a jejich blízké. Prostě takový Okresní přebor na pódiu:-))).

Hodnocení: +1
1boris111
Vloženo: 09:24:50, 09.05.2022 | profil autora
Teď se bude svaz vychloubat,jaký je to úspěch 17 medailí,ale v 71 kategoriích,při zřejmě nižším počtu závodníků na kategorii to za úspěch nepovažuju.Je to jako závodit v atletice na 30,40,50,60,70...a nevím kolik metrů.V 70 a 80 letech,když byly 4 kategorie a získali jsme 3,4 medaile,to byl úspěch.A to bylo v kategorii 20 závodníků.

Hodnocení: -3
Hockey1000
Vloženo: 09:15:23, 09.05.2022 | profil autora
Tady je krásně vidět, jaký je rozdíl mezi internetovými diskusemi a realitou. Ještě že začíná mistrovství světa v hokeji a všichni se na chvíli stanou hokejovými experty a trenéry

Hodnocení: 0
ygg
Vloženo: 15:23:54, 09.05.2022 | profil autora
No já nevím, já tu vidím jedině rozdíl mezi tebou a všemi ostatními. Ale vidím ho krásně, to souhlas:-))).

Hodnocení: 0
Hockey1000
Vloženo: 15:37:08, 09.05.2022 | profil autora
`Všemi`, tím myslíš jako pár lidí v komentech na webu? Ale to realita fakt není. Realita jsou ti závodníci na soutěžích, kteří jasně ukazují a hlavně dokazují, že ten směr `hodně kategorií a stále stejné kategorie` je vhodně zvolený. Kdyby nebyl, nebyl by o ty soutěže zájem. Ale světe div se, ten zájem je. Že to pár lidí v komentářích nerozdýchá, je úplně jedno.

Hodnocení: 0
Hockey1000
Vloženo: 15:38:13, 09.05.2022 | profil autora
`stále stejné kategorie` mělo být `stále nové kategorie` sakra

Hodnocení: 0
ygg
Vloženo: 11:36:13, 10.05.2022 | profil autora
Z pohledu popularity SOUTĚŽNÍHO sportu jsou relevantní jen diváci, sorry jako. Bo podle počtu účastníků soutěží ... kam se i se všemi těmi pseudokategoriemi hrabete třeba na takový orientační běh:-))). A přístup ... co nejvíc kategorií, ať si každý najde nějakou, ve které bude mít aspoň nějakou placku, ten je super. Ale tak v případě táborové olympiády.

Hodnocení: +1
moab
Vloženo: 09:03:52, 09.05.2022 | profil autora
Krásný úspěch! Takových medailí jsme neměli ani za dob Jastrzebského, Holiče, Peka, Dantlingera, Orosze, Jabloňáka...

Hodnocení: +3
Honza1991
Vloženo: 08:08:46, 09.05.2022 | profil autora
17 medailí :) No když je asi 40 různých podkategorií a subpodkategorií ve všech možných směrech, díky bohu že ještě není LGTB nebo transbuilding :D.....Zlatá éra Arnolda, kdy byla prostě jedna pořádná kategorie a v té bojovali ti nejlepší - tyhle paskvily jsou k smíchu - a není to jen BB, vidím to i u nás v PWL a začíná to už i ve Strongmanech.....Není to už kolikrát ani k smíchu....Když nějakej neznámej borec si na FB napíše, že má světovej rekord v tahu.....Jenže v kategorii, kterou si on sám týden před tím založil, pecka :D

Hodnocení: -5
Hockey1000
Vloženo: 21:13:57, 08.05.2022 | profil autora
Tento příspěvek sice nasbíral příliš mnoho negativních hodnocení od ostatních čtenářů, moderátor ale zakázal jeho automatické skrytí.

@md Jsou lidi, co žijí v té době před 20-30 lety a klidně si tam žijte. A jsou jiní, co jsou rádi za to, jaká se z kulturistiky a fitness stala masová a mnohem populárnější záležitost. Tobě se 1000 závodníků na ME nelíbí, jiní z toho jsou nadšení. A jak tu s oblibou píšu, vše je to jen otázkou poptávky a nabídky. Evidetně je o tento formát ME dostatečně velký zájem, když je tam rok od roku závodníků víc a víc.

Hodnocení: +1
TomvandeDvor
Vloženo: 21:43:48, 08.05.2022 | profil autora
Jsou jen dvě možnosti.

1) Jsi placený troll ronnie.cz 2) děláš to zadarmo.

Hodnocení: +1
ygg
Vloženo: 22:16:49, 08.05.2022 | profil autora
Hokej ... já si vždy myslel, že popularita se měří počten diváků a fanoušků, ne závodníků a pseudokategorií. A že když už dělat ze sportu byznys, a nic proti, tak by ty prachy měly od fanoušků různými cestami jít taky těm závodníkům. Ne že ten byznys spočívá ve výběru startovného od závodníků. Ale holt se asi časy mění. Proč ne. Dokud se teda nezačnou podle tebe měnit v NFL, NBA a WNBA ... to by mne trochu znervóznilo:-))).

Hodnocení: +1
ygg
Vloženo: 22:17:31, 08.05.2022 | profil autora
Jo, mínus ti nedám, bylo by škoda, kdyby ten tvůj post zmizel.

Hodnocení: +3
Zodiak411
Vloženo: 01:12:02, 09.05.2022 | profil autora
Dlouho jsem se držel zpět, když jsem viděl, co píšeš a bohužel už je to prostě moc. Buď jsi prostě troll, nebo nebetyčný dobros*r, který si myslí, že jakákoliv konstruktivní kritika je dehonestací závodníků. Sorry, tvá jemná duše to asi neustojí, ale reálně na Evropu jezdí lidé, kteří by nezvládli vyhrát kondiční, nebo domácí pohárové soutěže. Jak má potom náš sport růst, když se zakládají kategorie pro nováčky a síto se nastaví tak, že už se dokáže nominovat i ten, kdo na to regulérně ještě nemá? Tvé řeči jsou úplně mimo.

Hodnocení: -4
Hockey1000
Vloženo: 08:45:51, 09.05.2022 | profil autora
`Jak má potom náš sport růst` - ale on roste, právě totiž roste. Naopak kdyby se zůstalo ve stavu před 20-30 lety, už by tu nebyl.

Hodnocení: +3
Zodiak411
Vloženo: 09:35:30, 09.05.2022 | profil autora
Růst sportu ale nespočívá ve tvorbě kategorií na míru těm, co nejsou ochotní se pro mezinárodní úroveň řádně nadřít, nebo na ni prostě nemají. Viděl jsi snad v atletice ktg nováčků na ME, nebo na Olympiádě? Dělá snad F1 závody neřidičů? Tobě to asi uniklo, ale Santonja si z toho udělal dojnou krávu a zpět nic extra nejde, přičemž tato jeho snaha vydojit to do mrtě jen postupně ničí prestiž mezinárodních soutěží a ifbb jako takové.

Hodnocení: -3
Hockey1000
Vloženo: 09:44:45, 09.05.2022 | profil autora
Růst sportu spočívá třeba v růstu počtu závodníků (ten roste) nebo soutěží (ten roste) nebo fanoušků (ten roste) nebo peněz a objemu podpory, co se k těm závodníkům dostane (i to roste).

Hodnocení: +4
Zodiak411
Vloženo: 09:56:59, 09.05.2022 | profil autora
Takže znova, ale tak abys to pochopil i ty. Roste počet závodníků v kategoriích, které jsou zde roky, nebo roste uměle díky navyšování počtu kategorií, kde jsou standardy značně snížené? Počet fanoušků nějak moc neroste, to je bohužel fakt a podpora, co se závodníkům dostane je obecně směšná 😂 Santonja se svým slizkým úsměvem shrábne prachy, udělá pár fotek a mizí. Takto funguje ifbb.

Co kdyby se udělala na ms v hokeji kategorie pro nebruslaře? 🤔🤔 Hokej obecně je mi naprosto někde a nebýt tvého komentáře, tak ani nevím, že ms je, ale to jen tak na doplnění 😉

Hodnocení: +6
md
Vloženo: 16:01:11, 08.05.2022 | profil autora
Sláva vítězům a čest poraženým....I když teď již žádný poražený prakticky nejsou, skoro každý si přiveze medaili z nějaké byť nesmyslné kategorie. Evropa naprosto pozbyla prestiže a důstojnosti kde byla před 20-30 lety. Škoda že se to tak zvrhlo.

Hodnocení: +8
1boris111
Vloženo: 14:35:05, 08.05.2022 | profil autora
Kategorie ,,začátečníci ` je výsměch všem závodníkům,kteří dřou poctivě X let.

Hodnocení: +2
amoresPE
Vloženo: 08:18:46, 09.05.2022 | profil autora
Uz minule som pisal, ze kulturistika by mala ist samostatne a odtrhnut sa od vsetkych physique, classic, model a inych fitness podkategorii. Zdvihlo by to urcite uroven a aj pocet pretekarov v kulturistike. Je nezmysel, aby jeden pretekar sutazil v 4-5 kategoriach. Co je vlastne potom? Kulturista, model, classic, physique? Je sice krasne, ze domov sa prinesie napr. 10 medajlí, ale prinesu ich dvaja pretekari...

Hodnocení: -4
Hockey1000
Vloženo: 08:47:35, 09.05.2022 | profil autora
Oddělit kulturistiku by znamenalo ji odsoudit k smrti, ke které směřovala ještě v nedávné minulosti. Právě existence nových kategorií byl ten rozhodující krok, co ji zachránil.

Hodnocení: +4
PavelV
Vloženo: 09:59:30, 09.05.2022 | profil autora
Kdy přesně byla kulturistika před smrtí? To jsem nějak nezaznamenal.

Hodnocení: -1
Hockey1000
Vloženo: 11:19:59, 09.05.2022 | profil autora
Stačí se podívat na výsledkové listiny první dekády tohoto století.

Hodnocení: +2
PavelV
Vloženo: 11:31:17, 09.05.2022 | profil autora
Pokud tu mluvíš o letech 2000-2005, tak ta `smrt` kulturistiky byla způsobená tím, že Weiderovci si chtěli splnit ten sen a dostat to na Olympiádu a testy byly všude. O to větší nárůst v těch letech zaznamenala NABBA a vznikly nové (netestované) federace. V USA se samozřejmě v kontextu toho žádná smrt nekonala. Po vzniku DC, Olympií amateur apod... se to zase `oživilo`, ale rozhodně na oživení kulturistiky neměl vliv zavedení Games apod.

Hodnocení: -1
Hockey1000
Vloženo: 11:36:02, 09.05.2022 | profil autora
Weiderovci na situaci v ČR a místní ADV vliv neměli žádný nebo minimální, Chlumský odešel do důchodu až před pár lety a po všech šel stejně silně po celou dobu až do svého konce. Ten hlavní impuls, co tam přišel a pomohl, byl start kategorie bodyfitness (a to bylo kritiky tenkrát, jak je to celé špatně!) a pak postupně dalších kategorií. Některé se neujaly, některé ano a právě ty, které ano, celý ten sport zachránily.

Hodnocení: +2
PavelV
Vloženo: 12:33:33, 09.05.2022 | profil autora
Já tu ale nepíšu o ČR, ale o celé federaci. Co se týká ČR v tom období, tak si úplně mimo. Tehdy se defacto rozpadl Svaz, tehdejší funkcionáři se nechali slyšet, že kulturistiku zruší, protože přijdou o dotace a celá tehdejší špička se sebrala a šla do NABBY. Bureš, Voborník, Vaniš, Kurčík, já, Michálek, Bednář, Koritenský, Lonc, Kyptová a mnoho, mnoho dalších, kteří s sebou strhli lidi, které připravovali apod.. To ani nemělo sopuvislost s testy, jako s přístupem tehdejšího Svazu. Jakmile se situace uklidnila, zavedly se amatérské Arnoldy, DC, Olympie apod.., šly všichni zpět a s nima ta masa následovníků. Rozhodně se nikdo nevrátil zpátky, kvůli nějaké nové kategorii. A možná, že se situace bude opakovat s NPC. Že nové kategorie přivedli mnoho nových závodníků nezpochybňuji, ale kulturistiku to nijak nezachránilo.

Hodnocení: 0
PavelV
Vloženo: 12:36:04, 09.05.2022 | profil autora
Kurva,..., mám tam hrubek, jak kdybych zrovna dokončil VŠ života... Kde je nějakej edit? :-)

Hodnocení: 0
Hockey1000
Vloženo: 13:37:26, 09.05.2022 | profil autora
Zapomněl jsem na vliv hromadného útěku před dopingovou kontrolou ze Strahova. NABBA byla pro mnohé důsledkem toho než čehokoliv jiného.

Hodnocení: +1
ygg
Vloženo: 15:12:09, 09.05.2022 | profil autora
Což nic nemění na tom, že to tvé tvrzení o tom, jak by kulturistika bez téhle záplavy pseudokategorií zanikla, je nesmysl. Což je to, co se ti tu snaží PV vysvětlit.

Hodnocení: -3
Hockey1000
Vloženo: 15:18:30, 09.05.2022 | profil autora
Snažit se může, ale pravdu z toho on ani ty neuděláte.

Hodnocení: 0
ygg
Vloženo: 15:34:58, 09.05.2022 | profil autora
To je fakt. Naštěstí se o to ani nemusíme snažit, protože ta je taková, jak PV píše. Což ti ale samozřejmě nebrání v tom si snít dál. Naopak ... https://www.youtube.com/watch?v=TU3-lS_Gryk ;-)))

Hodnocení: -1
Hockey1000
Vloženo: 15:40:42, 09.05.2022 | profil autora
Snít o plných pódiích v těch nových kategoriích? Hochu podívej na startovky, na výsledkovky, zajeď si na soutěž někdy doopravdy, uvidíš, jak velký je o ně zájem.

Hodnocení: +1
PavelV
Vloženo: 16:53:05, 09.05.2022 | profil autora
Já se podíval na propozice Extrifit Cupu, zrušil 3 kategorie, co mi tam chtěli nacpat, trochu je zhustil, aby to nebylo po 2 centimetrech a najednou z toho byla pohárovka s výkonnostní úrovní MČR. Protože úroveň se zvedá obtížností výhry, ne že rozdáš medaile komukoliv, kdo jde kolem. Byť, a to s tebou souhlasím, je o to možná zájem.

Hodnocení: -3
Hockey1000
Vloženo: 20:41:02, 09.05.2022 | profil autora
Ta soutěž byla hezká, ale je to přesně to co říkám, kdyby tam byla jen kulturistika (jak tady někdo navrhoval oddělit kulturistiku a ostatní do vlastních soutěží), tak tam není 130 závodníků ale jen 30. A soutěže o 30 závodnících nikdo rok co rok pořádat nevydrží, závodníky samotné to nebude bavit, partnery lít do toho peníze taky ne a šlo by to do kopru.

Hodnocení: +1
Marczus
Vloženo: 13:40:42, 10.05.2022 | profil autora
Šmarjá Pavle, to budes porad podsouvat svou verzi tehdejsiho stavu kulturistiky a svazu? Cela spicka se `sebrala a sla` do NABBY? Do NABBY sel (musel) ten, koho tehdy chytli a dotycny chtel porad zavodit. Ze zacatku slo o jednotlivce, az do toho Strahova, kdy vas na repre srazu vyhmatnul Chlumsky a vy jste vsichni slaňovali z okna po leseni jak makakové. A Standa s Evou se tehdy snazili delat psí kusy, ale stejne vas nezachranili. Nebyt tohohle incidentu, tak o NABBU ani nezavadite, samozrejme do te doby, nez by zase nekoho po jednom chytli. A je zajimave, ze v zadnem svem rozhovoru tohle natvrdo nepriznas, pouze to okecavas jak Palackej, jak byl ten svaz hrozný.

Hodnocení: 0
md
Vloženo: 20:28:46, 10.05.2022 | profil autora
Marcus....jsem se pobavil 😄👍Byl by to asi zajímavý podcast se o tomto rozpovídat

Hodnocení: 0
PavelV
Vloženo: 21:56:38, 10.05.2022 | profil autora
Marczus: Ano. To tomu předcházelo. Pak bylo mezidobí, kdy musel odejít Standa, Martin tam ještě nebyl, Svaz v tu chvíli nefungoval, ti lidé, co to vedli, se nechali slyšet, že kulturistiku zruší. Do NABBY šla většina lidí kvůli tomuto a taky kvůli příslibu peněz, který tam sypali J. Popelář a Filo, rozhodně ne kvůli trestům, protože distanc skoro nikdo nedostal, takže tak trochu tady kecáš. A Standa se zachraňoval leda tak sám.

Hodnocení: +4
PavelV
Vloženo: 22:36:11, 10.05.2022 | profil autora
Hockey1000. Ne, není to přesně to, co říkáš. :-) Ty říkáš, pojďme udělat trilion kategorií, spasí to kulturistiku.

Já nejsem z podstaty proti novým kategoriím, ale říkám, že všeho moc škodí. Jsem pro bikiny, ale nemusí být rozděleny po 2 cm, aby se na každou dostalo s medailí. Jsem pro hmotnostní limity, ale nemusíme je pořád snižovat, aby bral 180 cm kluk medaili za 70 kg. Jsem pro závody nováčků, ale ne na MS, vždyť to úplně popírá smysl toho mistrovství.

Říkáš, že je o to zájem. No asi je. Když vymyslím kategorii zrzavých, určitě se někdo přihlásí. Můžu dělat kategorii v saku, v triku, s kravatou nebo bez, můžeme mít závody popálených, nebo s IQ do 50 a všude se někdo přihlásí. Ale asi se s tebou neshodnu v tom, že to je ukazatel toho, že ten sport roste. Spíš roste zástup lidí, co chtějí medaily za nic.

Hodnocení: -3
Hockey1000
Vloženo: 08:12:22, 11.05.2022 | profil autora
@PavelV Překrucuješ moje slova. A taky zkoušíš opatrně korigovat svoje názory, třeba si toho nikdo nevšimne viď. Stejně ale pořád urážíš hodně závodníků, co makali a získali medaili.

Nikdo předem neví, která kategorie dlouhodobě uspěje nebo ne. Kdyby se dalo na hlasy, jak je bodyfitness chybou (a že jich bylo!), byl by už dávno konec. Kdyby se to samé udělalo u bikin (to bylo keců když se zaváděly) nebo potom physique (i tys je soustavně kritizoval). Jo, generálů po bitvě je vždycky nejvíc. A spousta takových z těch výsledků bitvy, i když skončila jinak než sami chtěli, potom těží. A někdy i tak dál nestoudně kritizuje. Existuje slovo, co tenhle přístup popisuje. Pokrytectví.

Hodnocení: +3
PavelV
Vloženo: 10:06:47, 11.05.2022 | profil autora
@hockey1000 nic nepřekrucuju. Ty tu od počátku tvrdíš, že kulturistika by bez těch kategorií nepřežila. Přežila.

Z logiky tvého pohledu na věc mají všechny kategorie úspěch. Všude jsou závodníci a budou i v těch, co jsem napsal. Máme nově i nějaký překážkový běh, nebo co to bylo vloni ve Španělsku. A taky tam byli závodníci, co si cvakli startovné. Můžeme zavést na ME kategorii internetových teoretiků, můžeš se přihlásit a možná to bude ta nejnabitější kategorie ever. A taky to teda bude úspěšná kategorie. Takže pokud to vnímáš takhle, tak proti tomu není argument.







Jméno: pamatovat
Heslo:
Víte, že...
...poslední objednávka v obchodě
Ronnie.cz byla před 81 sekundami?



Supertelo.cz, s. r. o. • Svahová 1537/2, 101 00 Praha 10 - Vršovice • IČ: 03222543 • Kontaktní údajeZásady ochrany osobních údajů
Copyright © 2010-2022 Supertelo.cz, s. r. o. • Copyright © 2001-2022 Ronnie.cz • Ronnie.cz je registrovaná ochranná známka. • Historie změn
Publikování nebo další šíření obsahu serveru Ronnie.cz je bez písemného souhlasu zakázáno.
Vyhledávání:
RSS     Internetový magazín  ::   Sportovní obchod  ::   Fitness TV  ::   Lidé  ::   Diskusní fórum  ::   Fitness akademie