Před napsáním příspěvku nepřehlédněte
pravidla diskusí. Děkujeme za jejich dodržování.
Názory, které větší část čtenářů považuje za kvalitní:
Kulturistice vůbec ale vůbec nerozumím ale mysím že chápu deadlifta. Čím víc kategorií a druhů je, tím větší šance na umístění. Dřív musel člověk makat jako zvíře aby byl nejlepší. Jiní sportovci (boxeři, cyklisté atd.) prostě musí pořád makat aby byli nejlepší. Ale v kulturistice to někdy vypadá (hlavně s těma mlaďákama) že můžou jít 4x týdně do fitka, k tomu nějakou tu stravu a potom se vysekat až z nich trčí kosti a šup vyhrát nějaký pohár v kategorii 50 Kg. Když by někdo vzal obyčejného člověka a vysekal ho na kost tak má snad taky i šanci něco vyhrát. A to je prostě zbabělý. Buď ať maká a dá tomu všechno nebo si medaili nezaslouží. Nechci vás pobuřovat, mysím si že lidi jsou na sebě měkký a chtěli by vše bez práce, to samé v učení, v práci atd... život je prostě dřina a kdo nemaká ať nemá a je to. S tím rozděleným bych si představil buď nabouchaný hovada cca ve 3 váhovkách a potom tu fitness kde by ale museli umět i nějaký gymnastický prvky a šlus. Kdo by byl šikovnej vybere si to druhý, kdo by chtěl bejt velkej šel by do první. Můžete mě vyfuckovat a říct mi ať si to zkusím, ale nemám důvod. Nikdy bych nevlezl někam na podium abych tam namazanej olejíčkem pozoval ve slipech jako pudl na výstavě a nějaký lidi co tě neznaj by mě soudili...po vší tý dřině by to bylo dosti ponižující.
My tady už píšeme blbosti oba. Takže zestručním mou původní myšlenku a končím.
KK vznikla (mimochodem skutečně na Strahově pod původním názvem bodyfitness mužů)za určitým záměrem, s nějakým cílem či vizí. Ta se nenaplnila a tak je načase to vyhodnotit. Buď KK zrušit (nesouhlasím), nebo ji upravit tak, aby se opět pokusila splnit původní zadání (souhlasím). Anebo se tvářit, že původní zadání neexistovalo a KK vznikla proto, že kulturisti nechtěli mít svaly. (to mi přijde trochu na palici)
To čím argumentuješ jsou s prominutím blbosti.
Takže opět odzadu: Na tom smyslu sportu (zdůrazňuji závodního či chceš-li vrcholového)se zjevně neshodneme, ale to je asi taky důvod, proč já závodím a ty nikoliv.
Za druhé: Jestli považuješ placení daní, dodržování předpisů, chození do práce a buhvíco ještě za svobodnou volbu, tak asi z tohoto úhlu pohledu máš pravdu. Ale ta svobodná volba je silně usměrněna okolnostmi. A tím se plynule dostáváme ke třetí části. Proč bych jim to měl osobně říkat? Od toho jsou pravidla, kde by to bylo zakotveno. Opět analogie s juniory. Jsi mistr Světa v juniorech? Tak tam závoď do 40. Aby jsi nebyl smutný že mezi chlapy hned tak mistr světa nebudeš. Takhle si to nějak představuješ?
Hodnocení: 0
ygg Jen pár posledních poznámek, protože je to stejně čistě akademická diskuze, protože zánik KK evidentně nehrozí, a to ani u nás, ani ve světě.
Na to jsem u NABBA nenarážel, ano, tento důvod jistě svoji roli hraje, ale rozhodně si nemyslím, že jen ten. I když je samozřejmě otázkou, jak bude NABBA jako organizace fungovat dále.
OK, jen bych tě chtěl vidět, jak bys to v onom případě tomu závodníkovi říkal do očí ... že na placku/zlato ze světa, byť `jen` v KK, může zapomenout, bo tebou/vámi přidělený čas již vyčerpal. Myslím, že nálada by byla opravdu výborná, diskuze by byla vedena vyloženě v kamarádském duchu a vztahy ve federaci výborné 
Argument je jeden...lidé v KK závodí, protože sami chtějí. Až budou opět sami chtít, budou závodit v SK. Bez nějakého nařizování či omezování shora, od jiných. Jsou to snad svéprávní dospělí lidé, mají právo volit, být voleni, uzavírat sňatky, řídit auta, vychovávat děti, platit daně, být trestně odpovědní, tak proč je zbytečně prudit, omezovat, nutit do něčeho? Ale pokud jsi přesvědčen, že tvůj názor má větší váhu, nežli jejich svobodné rozhodnutí ..
BTW ... smyslem sportu, i toho závodního, by měla být (pokud někoho náhodou neživí, což u SK/KK u nás fakt hrozí těžko) především zábava. Zlepšování se je fajn, ale je až druhotné, resp. je prostředkem, ne cílem ... takže i pokud někdo leze na podium roky v cca stejné, a ne vyloženě špičkové, formě, ale baví jej to a má z toho radost, tak mu tleskám.
treba u profiku je to podobny, taky tam je kategorie do 202 lb a ti borci v te 202jce sou nadoraz a hodne z nich musi spalit peknych par kilo svalu, aby se tam vesli, jenze v tom PROFI nejsou vahove kategorie, takze tam borec s 85 kilama moc nenadela se 140 kilovou lednickou ... Kdezto v amaterech sou vahovky... Ja tu KK beru jako kondicni kulturisty, mozna to zni tvrde, ale nevidim zadnej rozdil v duvodu proc nejakej borec de na soutez v kondicasich, nebo klasice, proste oba nemaj dostatek svalu a takovej svalovej rozvoj, aby to stacilo na ty nadupane borce ve sportovni kulturitice. Tet nemyslim tech par zavodniku,kteri sou na urovni SK jako treba Sitter, ten sam rikal, ze uz nema motivaci byt v KK a asi bude nabyrat svaly na SK ...
Začnu odzadu. Pokud narážíš na to, že motivací závodníků v Nabbě je absence testů, tak se hluboce mýlíš. Aspoň pro mě a opravdu mnoho jiných známých závodníků Nabba bylo hlavním důvodem k přestupu právě rozčarování nad tím, že svaz začal vehementně prosazovat KK na úkor SP. Oficiálně to nikdo neřekne, ale všichni to tak cítí. Viz ten příklad z Evropy nebo vyhlašování nej. sportovců roku.
Řešení už jsem napsal a myslím ho vážně. V podstatě na většinu tvých vět s otazníkem můžu odpovědět ano. A jestli by se na to po uplynutí té doby, která je k diskusi vykašlali? To si nemyslím. Kašlou na to snad junioři? Kašlou na to jezdci Moto1, kde můžou závodit pouze do, tuším, 25 let? Dále si nemyslím, že by takoví jako Sitter, Ceradský, Huf byli najednou bez úspěchů. Minimálně na republikové úrovni by to byli pořád absolutní špičky jako teď. Holt by museli víc zapracovat pro mezinárodní úroveň.Na druhou stranu jim to skýtá možnost dalšího rozvoje a dalších motivací. To jim KK už nemůže nabídnout, pokud jsou nadoraz a musí pálit hmotu, jen aby se vešli do kategorie. Možná se pletu, ale není náhodou smyslem závodního sportu se neustále zlepšovat?
Já jsem KK nikdy neměl moc v oblibě, to přiznávám. Naopak jsem v poslední dobou moje názory na tuto kategorii notně obrousil ku prospěchu této kategorie. Přesto trvám na tom, že KK v současné podobě je slepou uličkou, která se dostala na vrchol svých možností a už nemá co nabídnout. Naopak spíše škodí SK. A ty jsi mi nenabídl jediný argument, který by mě to vyvrátil.
Hodnocení: 0
ygg Tu větu jsem nevytrhl z kontextu..nebylo proč. Celkem přesně popsala co si někteří od vzniku té kategorie slibovali, a já to chápu. Nicméně se ukazuje, že trochu marně, protože ti, kteří v KK začali soutěžit, mají prostě názor jiný. A jaké tedy navrhuješ řešení? Zrušit tu kategorii? Nutit její závodníky po těch zmíněných 3-4 letech přestoupit do sportovní, nebo muset skončit? Fakt věříš tomu, že díky tomu bude více kvalitních sportovních kulturistů? Nebo spíš tomu, že ačkoli klasici vymizí/ubudou (prostě se na soutěže vyprdnou), tak situace ve sportovní kulturistice lepší nebude? Já jsem přesvědčen, že nastane to druhé. Ti, kteří kteří opravdu chtějí, do té SK přejdou i dnes. Nebrání im nic. Ty ostatní tam nedostaneš, pokud tedy pominu možnost, že s cca stejnou formou budou jezdit na závody dál a dál, což mi pro úroveň SK nepřijde jako nějaká výhra.
Další problém je to, že KK si nikdo nevymyslel na Strahově, je to ofiko odvětví IFBB. Co s tím? Koho pošleme na ME/MS? Nebo nikoho? Jaké budou šance i motivace někoho, kdo ví, že jeho životnost v KK jsou max.3 roky? Takže první rok vyhraje placku na republice (a to NENÍ MÁLO), druhý se dostane do repre a skončí na ME/MS okolo desítky, třetí se propracuje do `pětky`, a čtvrtý ... čtvrtý NIC. Místo aby se pokusil o placku nebo dokonce titul, bude sedět dom a připravovat se na Čechy/Moravu ve SK? Fakt tohle myslíš vážně?
NABBA má na závodech narváno, bo má špičkové závodníky ... proč ona je má a IFBB ne, resp. jich má podstatně méně, je téma do diskuze, ale fakt věříš, že za to může klasická kulturistika v IFBB? Nebo to bude něčím jiným ...
No pokud budeš vytrhávat věty s kontextu, tak s tebou může i leckdo souhlasit, ale já tu diskusi můžu v klidu uzavřít. Za prvé, já nikde nekritizuji sportovce, nýbrž systém.Je jasné, že pokud budu mít na výběr dvě zaměstnání, kde bude totožná výplata vyberu si to, které bude vyžadovat méně úsilí.O tom žádná. Ty pořád používáš jeden argument a to možnost svobodné volby. Jak už jsem napsal dříve, i já jako divák mám možnost volby. Abych ti to vysvětlil, budu tolik konkrétní, jak to jen jde. Například postavu Michala Sittera (omlouvám se, že ho používám jako příklad) považuji za asi nejlepší v klasické kulturistice. Byl jsem nadšen tvrdostí, připraveností a dostatečným svalovým rozvojem.Jenže vzhledem k tomu, že je v té kategorii nadoraz, tak se těžko výrazně zlepší. (možná se mýlím). Láká mě jezdit na soutěže a dívat se na sice perfektní, ale stále stejnou postavu? Ne. Ale pokud bych věděl, že se chystá do 90 a přibral 5 kg hmoty, dokázalo by mě to zvednout se ze židle a jet se podívat? Pravděpodobně ano.
Dále: Pavel Bartoníček v nedávném rozhovoru řekl asi toto: Nemůžu přibrat, tak jsem se dal na klasiku a teď jsem reprezentant. Je v tom nějaký sportovní náboj? Těžko. Mnohem více by mě imponovalo, kdyby řekl, že je sice pořád na bedně byť mu vítězství uniká, ale nevzdává to a věří, že to jednou zlomí a vyhraje. V ten moment má mé obrovské sympatie. Atd..atd...Ale jak říkáš je to o volbě. Ovšem pak se nemůžeme divit, že je v obecenstvu jen příbuzenstvo jednotlivých závodníků. A že je hlad po svalech bylo vidět na MČR Nabba, kde byl plný sál a obrovské ohlasy.
udelat uplnou revoluci v pravidlech timto zpusobem:
vaha minus vyska+100=0-2kg/1katego
=3-5kg/2kat.
=6-9kg/3kat.
=10-14kg/4kat.
=15-20kg/5kat.
=20-25kg/6kat.
=+25kg/ 7kat.
na jedne soutezi by mohli startovat
vsichni a kazdy by mohl mit moznost prestoupit do kategorii vyssi (nikdo by se nemusel bat pribrat) .Vysledek? Vice soutezicich=vice divaku.
Můžeme si říkat co chceme, ale rozdíl mezi klasickou a `klasickou` kulturistikou, přesně ilustruje následující reakce.
A: Slyšel si to? Pan X vyhrál mistra světa.
B: Fakt jo? Hmmm..Počkej, ale to je ta klasická kulturistiky, že jo?
A: Jo.
B: No, tak to potom jo.
proc se klasika nespoji s naturalama, tak je taky ten vahovej a vyskovej limit stejnej ne ? Sypou tak jak ``naturalove`` tak klasici tak co :D
secteno podtrzeno, klasici by klidne mohli by soutezit v nizsi vahove kategorii, jenze vzivote nevyhraje 180 borec s 80 kilama a bicakem 42 oproti borcovi co ma 160 a bicak 50 a porad 80 kg ... Tak si proste pude pro medajli do klasiku, kdyz se chudacek boji nabrat, nebo nemuze nabrat na 100kg aby zavodil s tema vyssima... Nadruhou stranu ty sportovni kulturisty chapu, proc by si nezaskocil i do klasiky pro pohar a medaily, kterou streli v zastavarne a protein vychlasta ...
Hodnocení: +1
ygg `A co se stalo? Máme pár nových kluků v klasikách, kteří ale nikam nepřestupují...` ... ehm, chápu, že tohle může někoho trápit, ale jaké je jediné správné, rozumné a dlouhodobé řešení? Prostě ty kluky přesvědčit, že sportovní kulturistika je zajímavější, atraktivnější a podobně. Pokud se to ale nedaří, tak jsou jen dvě možnosti ... buď jsou přesvědčováni/motivováni špatně, nebo přes všechno vysvětlování do sp.kult. nechtějí. Tedy, možná jsou taky jen blbí a neví co je pro ně dobré:-))))). Pořád ale není důvod je v jejich rozhodování nějak `shora` omezovat. Jsou to svéprávní lidé, ví proč se rozhodli tak, jak se rozhodli, a nepotřebují žádného funcionáře, aby to vyřešil za ně.
Přestupy problém být mohou, ale já bych to třeba omezil na jeden rok..tz. že během kalendářního roku nemůže na domácích závodech závodník startovat ve dvou kategoriích. Protože jinak by se vám mohlo snadno stát, že po těch 3-4 letech většina závodníků nikam nepřestoupí, ale prostě to zabalí úplně, a nejsem si jist, jestli to je lepší varianta, nežli `věčný klasik`.
Nicméně problém rozhodně není v existenci kl.kulturistiky, ale v negativech kulturistiky jako takové, které jsou u té sportovní samozřejmě umocněny.
A ještě něco, není pravda, že fitnesákům hodnotí více sestavu.Postava se hodnotí 2x a sestava jen jednou.
Tady nepíšou žádný holky.....Hoši, proč se pořád přete? Holky jsou taky fitness, bodyfitness, kulturistky, bikiny a nikomu to nevadí. pestrost je vždycky ku prospěchu a člověk si může vybrat. Klasika je těžší v ton, že si musí závodník hlídat váhu k výšce, poměr pasu k ramenům, vyrýsovanost a startují kluci třeba proto, že každý nemůže vypadat jako Dexter nebo jiní ani by se nám to nelíbilo. A chtějí závodit, tak buďme tolerantní. Nečtu žádné fandění našim závodníkům, pořád jenom nějaké tahanice, názory, ale i podpora by neuškodila. Všichni si to zaslouží.
tak s tím se naprosto stotožňuji. Pravidlo, že v klasicích může závodit borec řekněme tři roky a pak musí do soutěžní a k tomu, že pokud už soutěží v soutěžní kulturistice, tak nemůže zpět do klasické. Z tohoto pravidla bych vyjmul juniory.
Původní záměr byl, že díky vzniku klasické kulturistiky přilákáme kluky, kteří se nechtějí postavit na podium vedle už zkušených, hodně osvalených borců. Tam měli chvíli závodit a pak přejít do normální kult.Tím budeme mít stálý přísun nových závodníků. A co se stalo? Máme pár nových kluků v klasikách, kteří ale nikam nepřestupují a k nim se přidali kluci, kteří neměli výkonnost na kulturistiku. Dopracovali jsme to do stádia, kdy na MČR stojí v kdysi výstavní kategorii 2 závodníci a ostřílení šampioni z klasiků jsou pořád stejní, protože se nemají kam zlepšovat. Na druhou stranu, proč by se měli zlepšovat, když jim díky limitům bude pořád stejná postava zaručovat vítězství. A v ten moment mám jako divák taky právo na výběr. Buď koukat pořád na to samé,nebo zůstat doma. A jak je vidět, druhá možnost má taky svou odezvu. Možná by nebylo na škodu zavést pravidlo o tom, že v klasikách může závodit třeba jen 3-4 roky a pak přestup.
Tak dobře - ještě jeden příspěvek sem zašlu. Alespoň pro mě, který kulturistikou nežije od rána do večera je poměrně složité se orientovat v tom kdo je např. MČR nebo repretentant v kulturistice v jedné z jejich subskupin. Jinak - jak tu už zaznělo, je iluziorní se domnívat, že tím že člověk startuje v klasicích se stane symetričtější nebo lépe připravený - může mít ( a většinou má ) koncepční nedostatky - stejně jako soutěžní kulturista. Také to neber jako návrat k starým dobrým časům kdy vítězila symetrie - to je taky blbost - přeci borec s ohromnými bicepsy a hrudníkem a zaostávající spodní polovinou těla není symetrický. A poslední připomínka - drtivá většina závodníků do 80 kg v soutěžní kulturistice by se dostala do limitu na klasickou kulturistiku - tj. kdyby každý soutěžák chtěl být i v klasice - tak tu máme duplicitní závody a bylo by tristní mít třeba mistra republiky v závodní a zároveň klasické kulturistice. Alespoň pro mě pohled na NĚKTERÉ z klasiků znamená - tohle, že je finalista ?...aha - v klasice - tak to jo...nezlobte se na mě, ale tyhle pocitiy z toho občas mám. Teď nehodnotím borce typu Furín nebo Sitter - prostě hodnotím `střed Gaussovy křivky` - a tam mi vychází kvalita vyšší v té závodní sekci ( v souladu s tím, že jsem psal, že u lehčích váhovak by se závodníci vešli do obou kategorií a dle mého názoru v klasice většinou soutěží Ti, kteří by v té soutěžní byli o pár příček níže )
Hodnocení: 0
ygg To PavelV ... pořád nevím, proč tu volbu prostě nenechat na závodnících, resp. co je na té možnosti volby špatné? Možnost volby není nikdy špatná, špatná může být jen nemožnost volby.
Nakonec analogie existuje i v samotné sportovní kulturistice ... testovaná a netestovaná federace. Úplně stejný případ ... je to zase jeden sport a liší se v jen jednom parametru. I když zásadním. Bude někdo ktitizovat někoho za to, že soutěží zrovna v té federaci, a ne té druhé? Kdo je vyšší level? Ten co jde do soutěže s tím, že bude testován, nebo ten, kdo si nemusí s nějakými testy dělat vůbec žádnou hlavu? A když ten první neudělá stejnou formu jako ten druhý (což je v případě, že skutečně pojede celou přípravu na čisto, téměř jisté), je HORŠÍ kulturista? Znamená to, že si vybral menší konkurenci?
Jinak rozbroje vznikají hlavně z netolerance ... prostě žít a nechat žít, a bude klid.
Koukám, že plusové názory jsou více na straně vyššího levelu.
naprosto souhlasím s PavelV i s Deadlift..pan pavel to napsal dosti výstižně !!
.
Já myslím, že nikdo nepochybuje o tom, že i klasici dřou jak koně a já si nemyslím že jsou to špatní kulturisti. To rozhodně ne. Ale zkusme to otočit. Uvedu názorný příklad: Cca před 4 lety se konalo jedno ME. Na MR se na nominačním závodě setkali pan X a pan Y. Pan X suverénně rozšlehal pana Y a reprezentoval v kat. kulturistiky. Pan Y reprezentoval v klasicích. Stalo se, že pan Y vyhrál a pan X byl pátý. Po návratu do vlasti byl svazem opěvován mistr Evropy a po mnohem lepším panu X neštěkl ani pes. Nevznikají rozbroje mezi příznivci obou skupin také kvůli těmto příběhům?
Předně chci říct, že se ve všem shoduji s deadliftem. V čem já vidím úskalí KK, je to, že mi ty mladý kluky už předem vychováváme k tomu, aby si vybírali jaksi menší konkurenci. Freimen tady říkal, že ne každej chce vypadat jako Března nebo Bureš. Já si naopak myslím, že zrovna Vítek, nebo Zdenda Razák tak určitě vypadat chtějí. Dobře vím, že ty kluci dřou úplně stejně jako v normální kulturistice. Jenže pak příjde Freimen (promiň Lukáši,že si tě beru do úst, ale jsi typický příklad)a řekne: Na kulturistiku ZATÍM nemáš, zkus klasiku. Ale to já vnímám jako obrovskou chybu. Proč jim to ulehčovat? Ty kluci chytnou mentalitu úniku z boje. My starší jsme to měli hozený takto: Skončil jsi jeden rok osmý? No tak k...a makej víc, aby si byl příští rok lepší. Dneska jdou do klasiků. A důsledek. Vyjmenujte mi borce ve věku kolem 26-28 let(když začali tyhle experimenty), kteří by mohli reprezentovat v kulturistice. Moc jich tedy není.
Hodnocení: 0
ygg Co furt máte s tím nižší level, vyšší level? Je to prostě něco jiného ... podobné, nicméně ne stejné. To je jak když závoděj dvě oktávky na dálnici
Myslíte si, že kdokoliv ze závodníků tam jede jen tak na kukačku? Všichni chtějí vyhrát a ne jen leštit pódium. Ve chvíli, kdy tam člověk pojede s jiným cílem než zlatem, ani jezdit nemusí. Vítka znám osobně dlouhou dobu, takže řeči jako: pražák, namyšlenej, atd... nejsou na místě. Měli byste mu popřát štěstí a úspěch- on jede reprezentovat naší zemi na MS!
sem rad, ze se vseci shodli na tom, ze klasika neni opravdu stejne urovne jako sportovni kulturistika. Je to proste nizsi level a ne ze sou tam symetrictejsi a lepe pripraveni zavodnici, to je uplnej nesmysl ...
Hodnocení: 0
ygg Ne, nic neohýbáš, jen dáš chlapům možnost další volby .... u tebe by měli možnosti dvě .... sp.kulturistika nebo se na to vysrat .... teď mají tři .... SK,KK a vysrat se na to:-)))).
Tři jsou víc než dvě 
... ale myslím, že fakt není proč to dál pitvat.
Nikam ta naše diskuse nesměřuje - pořád to je o tom samém z obou stran.
Každopádně přeji V. Sahulovi úspěch na závodech ať už startuje za jakoukoliv kategorii.
hmmmm - kulturistika má nějaká pravidla - a tím, že vytvořím subkategorii klasická kulturistika ty pravidla ohýbám v prospěch borců, z nichž většina by opravdu neměla v soutěžní kulturistice ty největší šance.Čest vyjímkám.
Přeci když vezmu ty nejlehčí váhovky - tak všichni splňují pravidla startu v klasice - tím, že tam ale přejdou z soutěžní kulturistiky se z nich symetričtější borci nestanou ( a naopak ). V tomto jsem za tím co napsal ťuťuňuňu
Hodnocení: -1
ygg Již bylo odpovězeno ... početné skupině lidí zavedení této kategorie vyhovuje (a fakt není na nás jejich důvody/motivy, které mohou být/jsou různé, soudit), což je dostatečný důvod pro její existenci ... a žádný, proč by existovat neměla. Protože ji nikdo sledovat nemusí a účast je dobrovolná
Mně taky zajímá dokonce ještě méně než sp.kulturistika, ale to na věci nic nemění.
BTW ... a jen k té zdravotní stránce. Ta mi přijde velmi pravděpodobná, protože, jak jsem již psal, tahat dlouhodobě o 20-40 kilo hmoty navíc (a to ani klasici nejsou rozhodně rachitici) tělu moc neprospěje, a i té případné sypky mohou být logicky menší kvanta.
ta byla PROČ? :O))
uz jen to jak si nekteri zavodnici preskakuji ze sportovni do klasiky podle toho jak jim vysla forma a dycky se rozhodnou tak, aby byla vetsi sance na uspech, to je fakt smesny. Chapu fitnesaky, tam de prece jenom hodne o tu volnou sestavu a je tam oproti kulturistice velky rozdil. Nicmene klasika je dalsi kategorie pro zavodniky, kteri proste nemaji tolik svalu, aby obstali v sportovni. Kdyby tu ta klasika nebyla, tak by se zvetsil pocet zavodniku v ``normalni`` kulturistice a tim by vzrostla konkurence a kvalita zavodniku. Ale proc by se mel nejakej Lojza vysokej 185 cm a tezkej 80kg trapit nekde uprostred poradi, kdyz muze dostat placku v klasice ze... Mam rad zavodniky, kteri presto, ze nemaji na to vyhrat, tak bojuji s tema nejlepsima a neutikaj do nejake odnoze , kde maj vetsi sanci uspet ...
myslim, že hodně lidí si neuvědomuje,že tydle články čtou třeba i dva reprezentatni z tohoto článku..myslim, že by sme je všichni povzvbudit než vést debaty o ničem...
Hodnocení: +1
ygg a ta byla jaká:-)))? Jsem se v tom už nějak ztratil:-))))....já jsem totiž jen pochopil, že ty považuješ soutěžní kulturistiku za něco víc než klasickou. Což je blbost ... je tam prostě jeden parametr navíc, a tak to je prostě zase něco trochu jiného. Ani lepší, ani horší, prostě jiné.
Ja ramena ale nedelam,psal sem to co pisou i ostatni..to vystupovani tak opravdu pusobi a z Prahou je to tak..Rika to kazdy kultik tady z Ostravy,po zkusenostech.Ano vyjimky se najdou...A k tem zavodum,ja uz proste nemam k tomu sportu vztah,hnusi se mi jak k tomu dnes pristupuji mladi a vubec.Drive kdyz sem byl naivni sem zavodit chtel,ale dnes mam proste jine priority a mam rad zivot.
Jinak Vitek ma skvelou formu o tom zadna.Mluvil jsem jen o vystupovani.
parafrázoval jsem to co tu bylo řešeno:o)
Ano - to je přesně ono! Je to výhodné zase a jenom pro někoho ( teď ryju do svých řad ). Pro 190 cm borce je příjemné vážit pod 100 kg a mít šanci uspět. ( což potvrzuje má slova, že v soutěžní kulturistice by to bylo horší ). Naopak třeba u borců kolem 160 cm je to opačný extrém - dokážete si představit třeba 160 cm a 59,8 kg těžkého borce na MČR v klasice na prvním místě?....a v soutěžní kulturistice?...a v top 3 na MS v soutěžní kulturistice ??? Domníváte se, že je to reálné? ANO - je to klidně reálné ( viz. např. Adam cibula ).Tento borec by mohl soutěžit v obou kategoriích a obě vyhrát - tj. proč to vlastně? U nižších borců je to šumafuk a u velkých se vysegreguje skupina borců se svalovým rozvojem řekněme juniorů ( protože by se nevešli do váhovky ). To že můžou sypat jak zběsilí a kazit si zdraví cytadrenem a jinými produkty proto, aby se vešli do klasiků a slovo ` připravenost` bylo naplněno beze zbytku používali ( jako jejich soutěžní protějšky ) diuretika apod.
Opět - rád bych, ale pořád tu nějak nemám to čím bych si vyvrátil svoji původní myšlenku.
Hodnocení: +2
ygg Deadlift ... je to ale jeho svobodná volba. Prostě se chytat ... v tomto případě dál nabírat ... jednoduše nechce. Je proto horší? Těžko ... prostě kl.kulturistika není o nic horší ani lepší nežli sportovní.
Když napíšeš `pokud se v ní nechytá - jde do klasické`, tak to vidíš moc černobíle.
Vem si kluka, kterej je čahoun, kolem 190 cm. Nabere nějakou hmotu a hned má nad 90kg. V kategorii nad 90kg se ale nemá absolutně šanci chytit. Pokud by byla jen sportovní kulturistika a nebude se mu chtít vážit hodně nad metrák, tak se na soutěžení vyprdne. A jak psal ygg živit se a pohybovat se s takovou hmotou není sranda, na rozdíl od někoho, kdo měří třeba 170 cm. Takhle má šanci alespoň v klasice.
Tohle beru ! V tom případě to ale znamená, že klasika se takto může jevit takovým `předstupněm` soutěžní kulturistiky.Tj. pořád ji osobně nevidím srovnatelně s tou soutěžní. Pro mě je to prostě řekněme trochu jiný ` obor`.
ygg - potvrdils má slova - pokud se v ní nechytá - jde do klasické.
Hodnocení: 0
ygg To Deadlift ... v obou případech je to samé. Prostě si řekne, že má nějaký důvod mít na svoji výšku určitou váhu, a dál jít nechce. Pokud mu to stačí na sp.kulturistiku, tak bude soutěžit v ní, pokud zjistí, že tam se s tím nechytá, a současně se chce měřit s lidma, kteří mají podobný poměr výška/váha, tak jde do klasické. Proč ne? Já na tom nevidím nic špatného a nechápu, proč by tu možnost mít neměl a proč by to mělo někomu vadit?
Hlavně to chápu u vyšších závodníků, protože co si budeme namlouvat, živit min. nějakých 130-140 kilo hmoty je fakt asi děs, o tom to s sebou tahat ani nemluvě. 
Nikde jsem nepsal, že soutěžní kulturistika není o estetice. Jenomže když v klasice dosáhneš maximální možnou váhu, při kvalitní svalové hmotě, tak jedinou možnosti jak porazit ostatní, je podle mě lepší estetika, než všichni ostatní. Ve sportovní se člověk snaží každou sezónu mít nějaký to kilčo kvalitní hmoty navíc a větším objemem může porazit soupeře s drobet lepší estetikou.
Toť můj neodborný názor. Ještě pro tvůj klid dodám, že mojí oblíbenější kategorií je rozhodně sportovní kulturistika, ale respektuju i klasiku.
ale tady nejde o to, že by měl borec někam přibírat - on může soutěžit v osumdesátce nebo ( klidně zároveň ) v klasicích při naprosto totožném zjevu ( analogicky - výkonu )
Hodnocení: +3
ygg `Dovol mi analogii - nechci být přehnaně silný...soutěžím v ?` ... tady jsi ujel. Analogie by byla ... vážím 80 kilo a dávám 150 na benč. sice by bylo fajn dávat 220, ale na metrák kvůli tomu přibírat nebudu, bo metrák vážit prostě nechcu, zůstanu v té osmdesátce a holt uvidím, kam to až dorvu.
Co je na tomhle pohledu/názoru špatného fakt nevím.
Hodnocení: +1
ygg To Deadlift .... souhlas s tím, že přeskakování mezi kategoriemi přijde divné i mně, výjimkou je repre, kde chápu, že i když někdo vyhraje ČR ve SK(sp.kulturistice), je zřejmé, že v té by se na ME/MS nechytal, ale současně je schopen se vejít do kategorie KK, a tam pro ČR/Svaz/sebe získat dobré umístění.
Jinak je to nesmyslná otázka ... proč někdo něco dělá. On sám ví proč, tak co mu do toho kecat. Místo jedné dřívější volby má teď volby dvě. Na tom prostě nic negativního nemůže být už z principu.
Děkuji za osvětu Lukáši - není to ale doufám tak, že se utvoří kategorie podobně svalnatých závodníků a hledají se na jejich postavách detaily - drobné chyby, že ne? Protože to potom nevystihuje to co kulturistika je - resp. deítky let byla. Pořád i po Tvém vysvětlování se nemůžu zbavit dojmu, že je to přesně tak jak jsem psal - nechci být přehnaně svalnatý - soutěřím v klasicích. Dovol mi analogii - nechci být přehnaně silný...soutěžím v ? Taky chci propagovat zdravý životní styl a nechci si kazit zdraví a klouby přehnanou zátěží. Asi by to chtělo nějakou kategorii.
A co přesuny sportovců klasik - soutěžní - klasik atd. ? To se schizofrenně rozhodují během sezony co to vlastně chtějí ?
S tou výškovou kategorií jsi bohužel zcela mimo. Pokud budu soutěžit do 174 cm můžu mít jak 50 tak 120 kg - tam nešlo o podobně osvalené, ale o podobně vysoké borce. Právě proto se potom zaváděli hmotnostní kategorie.
takže chápu to dobře - soutěžní kulturista je neestetický ? ...a proto Ti estetičtí soutěží v klasické kulturistice. Vždyť přeci esteticky poskládaný závodník bez slabin s obdobným množstvím svalové hmoty roznese jen podobně osvalenou nesymetrickou splácanou postavu - jak vidím, odpovědi se nedočkám
milý deadlifte, nechovej se směšně jako pubescent. Slovo `blití` jsem zde nikde neřekl ani zde neprovedl žádný `útok`. To jsi skutečně až takový pokrytec, že v souvislosti s tím, že napíši slovo `zvracet` mi připomeneš, že jsem činovník svazu kulturistiky a ještě mě varuješ, ať si dám pozor, co tady říkám?...Na základě slova `zvracet`?
Pokud už svůj posměšek (klasika a mužské bikiny) prezentuješ jako své právo vyjádřit svůj názor, tak mi jistojistě nemůžeš v tom samém příspěvku upírat právo vyjádřit můj názor (že z tvého humoru mi je na zvracení). Čili buď jednej a reaguj fér a nebo si to se svou pusou zkoušej na někoho jiného.
Co se této kategorie týče, není to žádné omezení výkonnosti, jako kdybys měl omezení, kolik dřepnout v liftu. Zde je omezení váhy k poměru k výšce tak, aby v této kategorii při relativně stejných objemech svalů rozhodovaly tvary, symetrie, připravenost a prezentace. Česká legenda František David (několikanásboný mistr ČSSR a ČR ve sportovní kulturistice a nyní mistr světa v klasice) na toto téma poznamenal, že je to akorát návrat k výškovým kategoriím, které byly zavedeny v kulturistice ještě v minulém desetiletí. A ptáš-li se k čemu to? Ne každý chce být masivní, obrovský a 100+ kg jedinec, ale kulturistika a fitness je pro něj třeba i celkový zdravý životní styl. Já se velice rád podívám na Tomáše Bureše a Petra Březnu, je to parádní, ale není to pro mě vzor, jak bych já sám chtěl vypadat. A soudě dle počtu soutěžících a fanoušků těchto kategorií, sám v tom rozhodně nejsem.
Také nevím, proč hovoříš o telepatii, když jsem treninkové nasazení nebo poctivost v dietě psal uživateli icepman 
, nikoliv tobě.
Klasická kulturistika je pěkná. Soutěžící tam nevypadaj sice nějak mohutně, ale je to hlavně o estetice. Klasická a sportovní kulturistika by měly existovat vedle sebe a člověk by měl mít na výběr, jestli se soustředí víc na samotnou estetiku, nebo bude chtít neustále budovat objem.
Horší ale je, že dneska se na soutěžích nevyskytuje moc velké množství závodníků a klasika odtahuje dost lidí od sportovní. Kategorie se tak rozmělňují a pak v různých kategoriích třeba na mistrovství Čech závodí 5-6 lidí.
třeba se pletu - OK - v tom případě svůj omyl uznám, ale pořád tu nemám tu odpověď - PROČ ? To že je zájem je věc jiná - má to zatraktivnit kulturistiku jako sport obecně, ale řekni mi - proč kulturisté jednou startují v soutěžní kulturistice podruhé v klasické a za rok třeba zase jinak ? Z mého pohledu je za tím řekněme tomu třeba taktika nebo strategie - prostě samozřejmě je lepší být na bedně v klasice než třeba šestý v soutěžní kulturistice - což ale zase jen potvrzuje moje dřívější slova. Dočkám se odpovědi proč soutěžit v klasické kulturistice a co mi ta soutěžní nedá ? resp. v čem jsou výhody toho soutěžit v klasice?
Hodnocení: +2
ygg To Dealift ... a mohu otázku? A proč ne? Závodníci o to mají zájem, funkcionářům to neva, pařadatelé kteří jsou ochotni uspořádat závody se taky najdou, a diváci, které to zajímá (nebo nezajímá stejně jako sportovní kulturistika), taky. Tak v čem je problém a co je špatně? Komu nebo čemu existence kl.k. vadí/škodí?
A ten automatismus ... klasický kulturista=srab co nemá na to si vybudovat dostatečný objem na sportovní kulturistiku, mi přijde fakt divný.
Lukáši - teď už v klidu - řekni mi na rovinu PROČ by měl sportovec soutěžit v kategorii klasické kulturistiky ? Nesvádí to k myšlence, že v ní soutěží právě proto, že nemá dostatek svalové hmoty na to, aby se umísťoval na předních místech v kulturistice ? Tvé útoky typu blití nejsou dobrou vizitkou činovníka svazu kulturistiky - tj. zvaž dobře co prezentuješ. Plně si stojím za tím co jsem napsal - dle mého názoru je to úkrok stranou - a tím nijak nesnižuju treninkové nasazení nebo poctivost v dietě jak ses možná ( nevím proč ) telepaticky domníval. Odpovíš mi na otázku ?
Lukáši,
uklidni se. Vyjadřuji svůj názor a že není v souladu s tím Tvým je jen a jenom Tvůj problém. Už několik let nejsem příznivcem této subkategorie kulturistiky. Furína jsem viděl na GP PEPA Opava a všechna čest - je výborný. OVŠEM ! Proč to všechno ? proč váhové kategorie ? To je jako bys soutěžil v liftu a měl nějaké omezení kolik dřepnout, abys náhodou nespadal do jiné kategorie. Nelíbí se mi dělení na soutěžní, klasickou a kdovíjakou jinou kulturistiku. Je tam výškově / váhový limit - mám např. 180 cm a 80 kg - v klasicích jsem hvězda, ale do 80 kg na světě si ani neškrtnu ?...k čemu to? V klidu reaguj a pusu si otvírej někde jinde.
deadlifte, je mi z tvého druhu humoru na zvracení. Jsi moderátor diskusního fora a kulturistice a po tom, co po 4 letech existence této kategorie teprve zjistíš, že existuje, dovedeš na ní namířit akorát nemístný posměšek???
Máš pocit, že by si mistr světa v klasické kulturistice Jozef Furin měl vzít bikiny?
' rel='nofollow' target='_blank' style='text-decoration-style:dotted;'>
icepman: Za desítky rozhovorů, které jsem s českými a slovenskými reprezentanty udělal a fotografoval i jejich tréninky, jsem si nevšiml jediného rozdílu mezi sportovními a klasickými kulturisty v tvrdosti tréninků či v přísnosti na dodržování stravy, možná i spíše naopak vzhledem k drsnému váhovému limitu v klasice.
Nerozumím ale tomu, proč rozhodnutí někoho v této kategorii závodit zesměšňuješ ( viz. tvoji `20-ti kilovci` a proč je nezrušíme). Nemá každý právo na to si dělat to, co ho baví a co je pro něj pro praktický denní pracovní a rodinný život přijatelnější? Ne každý chce mít 100+ kilogramů. I v boxu není jen nejtěžší kategorie. Jsou pro tebe boxeři z lehčích kategorií menší sportovci?
Přiznávám se, že mě tahle nesnášenlivost a povýšenost od jednoho sportovce na druhé opravdu šokuje 
To Deadlift ... já bych ty klasiky nezatracoval. Pokud vím, tak jediný rozdíl oproti sp.kulturistice je omezení hmotnosti. Vše ostatní zůstává ... a tohle mi nepřijde zase tak blbé, u juniorů, natož dorostu, už vůbec ne.
to vis, dnes uz to neni jako tenkrat, kdyz jsi chtel vyhravat, musel jsi drit a jist, ted, kdyz moc makat nechces, hodis si klasiky. Pred 14-ti dny jsem byl s Martinem M. a presne jsme to rikali, ze klasici, jsou jako tenkrat, kdyz nekdo rekl, jsem fitnesak
se nestačím divit, jako kdyby si tu povídali lidi, co o kulturistice nebo tomto sportu nic neví. kdybyste pořád nechtěli větší a větší svaly a nehádali kdo je má větší, lepší apod, tak nemusí dopovat a dopuje se v každém sportu, protože už to není v lidských silách zvládat nároky. Já fandím naprosto všem kluci ze srdce, protože moc dobře vím, co vás to stojí za úsilí a odříkání a je u mě borec každý, kdo to vydrží. Dieta je hnus fialový, nevydržela bych to ani 5minut, takže nemám právo cokoli kritizovat. Hlavně se nám všichni vraťte ve zdraví domů.
to jeste nezrusili tu klasickou kulturistiku? Fitnesaci, co neumej premety, atd... Jinak klucina vypada dobre, klobouk dolu a mnoho uspechu. jen by bylo krasny kdyby jsme zase byli schopni vozit medaile z kulturistiky a tezky vahy tim myslim a ne z nejaky klasicky kulturistiky, kde jsou 20-ti kilovci
Tak to pardon - nějak jsem přehlédl to slovo klasická ( za chvíli tu bude mužské bodyfitness a bikiny ). V této kategorii by nemusel být bez šancí - jaký je vlastně rozdíl mezi klasickou a `neklasickou` kulturistikou ? Dopuje se v obou ( tím to netvrdím o Sahulovi ).
Nejen Čada,ale taky Michal Klimo,Pepa Štefech, Martin Marek. Nějak nejsem schopen pochopit, jak to, že se už dlouho neobjevil junior, který by měl na to, zatápět ve svém věku i chlapům. Jako to uměli tihle kousci.
Postavu má moc pěknou, ale takto si juniorského mistra světa nepředstavuji. Když to srovnám před x lety třeba s Richardem Čadou, tak Vítek by Čadovi mohl tak leda podávat ručník. Chtělo by to trochu skromnosti.
nesmysly! kdyz ho neznate osobne tak do toho vubec nemluvte.
By Sahula nemusel byt tak namysleny..Hold prazaci budou vzdycky jini.
