Před napsáním příspěvku nepřehlédněte pravidla diskusí. Děkujeme za jejich dodržování. Názory, které větší část čtenářů považuje za kvalitní:
Závěr
Výsledek této studie nezjistil žádné rozdíly ve změnách vyvolaných silovým tréninkem s volnou vahou nebo silovým tréninkem na stroji, měřených ve stejné cvičební modalitě, v jaké se provádí trénink, ani v neutrálním testu (izometrický silový test). Dále se nezdá, že by tréninkový stav ovlivňoval změny síly mezi těmito dvěma tréninkovými modalitami. Pokud je cílem maximalizovat svalovou hypertrofii, měly by volbu diktovat individuální preference, ale spekulujeme, že nejlepšího výsledku by mohla přinést kombinace. Vzhledem k omezenému počtu studií je třeba být při interpretaci výsledků opatrný, zejména u svalové hypertrofie.
je to ještě horší než jsme si mysleli, Nekdo.
https://bmcsportsscimedrehabil.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13102-023-00713-4
Čo sa tým akože snažíš povedať? Štúdie vždy treba brať s rezervou.... Rôzne štúdie skúmajúce to isté sa popierajú buď čiastočne, alebo úplne.
Po ďalšie: Píšem niekde, že megasvaly `na pódium` sa nedajú vymakať na strojoch? Nie. Ja píšem, že megasvaly nie sú absolútne žiadnou zárukou `funkčnej sily`. A hádam za `funkčnú silu` nepovažuješ tlaky na legpresse, smithovom stroji či na nautiluse... Stroje sú na tom najhoršie, tie `vyrobia` namakaných svalnáčov, ktorí sú ale v reálnom živote pri prezentácii svojej sily `nahratí`...
Funkční síla je mýtus. Posilováním s KB získáš sílu ve cvicích s KB. Ještě nikdo nevyhrál Olympiádu ve vzpírání tím, že by cvičil s KB:) prostě vždycky trénuješ na specifický sportovní výkon.
A protože je článek o tom, jak si vybudovat velké svaly, konkrétně předloktí, říkám, že na to nepotřebuješ cvičit s KB.
Já jsem se v začátcích cvičení na předloktí hodně zaměřil, protože jsem ho považoval za svou slabinu. Nebylo to k ničemu. Ať jsem dělal, co jsem dělal, k ničemu to nevedlo. Za nějaký čas jsem rezignoval. Přestal jsem ho cvičit úplně. A pak mi narostlo samo. Trénoval jsem s těžkými váhami, které vyžadovaly silný úchop, a předloktí bylo jednoduše přetrénované. Dnes už dávno nezávodím a cvičím jen rekreačně, a předloktí mám pořád nadprůměrné.
O.k., predlaktie máš nadpriemerné, ale cvičenie jednoruč s nejakým ťažším clubbellom by ti ukázalo, aké máš predlaktie silovo `málo funkčné`. Neudržal by si ho v ruke, lebo by ti vykrútilo zápästie. Trénoval si len zovretie tenkej tyče (jednoručka, veľká činka, nadstavec na kladke) prstami, aj to prakticky bez palca, na palec bola vyvíjaná úplne najmenšia sila.
Takže vidíš aké je zradné to, ako svaly vyzerajú. Predlaktie môže budiť dojem veľkej sily, ale v skutočnosti môže byť prakticky nepoužiteľné pri dvíhaní bremien so sťaženým úchopom, pri manipulácii s rôznymi nástrojmi, atď. Nejde o to dosahovať `rekordnej sily` v rôznych typoch úchopu, či vedieť manipulovať s tými najťažšími nástrojmi/bremenami typu `clubbell, macebell, sandbag`... Ide o to, aby človek ktorý dvíha nadpriemerné váhy v posilňovni, nebol `paralizovaný` neštandardnými (ale prirodzenými) úchopmi a manipulovaním s nástrojmi, ktoré ľudstvo pozná odnepamäti.
Pamatuji tu dobu,kdy ti na kterých nebylo cvičeni vidět nám začali říkat, že naše velké svaly narozdíl od jejich malých jsou nanic, že ty jejich jsou funkční. Bylo nám to buřt. Jsou to jenom kecy. Já třeba na vrcholu svych sil jsem byl schopný provést trh jednoruč s velkou olympijskou činkou 80kg.
xroll: A ten trh 80kg veľkej činky jednoruč si dokázal spraviť po 12 skúšobných sériách behom troch tréningov, najprv s 20kg tyčou, a postupne si pridával, že? :D :D :D :D ... Kulturistické cviky ťa na taký trh pripravili, že? ... :D :D :D ........ Toto sa mi snažíš nahovoriť, alebo sa len nevieš vyjadrovať a zabudol si spomenúť, že si roky trénoval aj trh?
Snažím se ti nahovoriť, že nadprůměrný sportovec nikdy není nedprůměrný jen ve svém sportu. Úspěšní kulturisté přicházeli většinou od vzpírání, boxu atletiky, zápasu... Jednoduše nadprúměrný sportovec není někdo kdo musí musí rozvíjet teorie o funkčních a nefunkčních svalech. To múže nechat zakomplexovaným nýmandům.
Nekdo: nechceš se jít projít někam na most a skočit dolů?
Existuje toľko rôznych cvikov na predlaktia a zápästia, ktoré solídne budujú objem predlaktí... a sú oveľa zaujímavejšie než tie `kulturistické` (ktoré sa majú cvičiť tiež, ale len ako súčasť ďalších cvikov na predlaktia a zápästia).
Supinácia a pronácia predlaktia, sférický úchop, atď...
Alebo také cvičenie s clubbellom či macebellom, keď držíte tyč (clubbell, macebell), ktorá je kolmo na zem a nie rovnobežne zo zemou... Príťahy kladky v sede (neutrálna poloha rúk) sa nerátajú, pretože to na zápästia a predlaktia pôsobí rovnako ako priťahovanie `landmine` naúzko.
Kulturista môže mať vymakané predlaktia, ale ich `funkčnosť` môže mať minimálnu. A v 99% prípadoch aj má. Demonštrácia ich sily v jednom-dvoch smeroch (z nejakých desiatich) to len potvrdzuje.
Podľa mňa je aj preto kulturistika na ústupe. Pretože ľudia čoraz viac uznávajú funkčnú silu, atleticizmus. Hypertrofia je toho vedľajším produktom.
Uvediem príklad... Povedzme, že kulturista dáva tlaky na ramená s peknou technikou so 40kg jednoručkami po 10 opakovaní... Takže by sa mohlo zdať, že sila jeho ramnien je schopná vytlačiť nad hlavu 40kg `ako takých`, po 10 opakovaníu. Ale je to platné len za `laboratórnych podmienok`... Nemá šancu to dať s kettlebellom, a už vôbec nie s macebellom (a to ešte tou ľahšou formou - držiac ho s tyčou kolmo k zemi, kde guľa takom úchope (neviem ako sa mu odborne hovorí) by bol rád, keby nad hlavu dvihol 20kg. Pritom sa nemožno vyhovoriť na žiadnu `páku`, pretože závažie by bolo presne pod úchopom, a teda páka by bola prakticky nulová.
Takže kulturisti bežne používajú nejaké 3-4 kulturistické cviky na predlaktia, a všetko samozrejme s tenkou 32mm tyčkou, ktorá má polohu rovnobežnú s podlahou/zemou..... Laboratórne podmienky, takmer absolútne neprenositeľné do bežného života, do ťahania lana (niečo priťahovať alebo ťahať lanom), zdvíhania bremien bez úchopových madiel, do švihových pohybov s clubbellom, macebellom, mečom, kyjakom... Hlavne, že to vyzerá dobre na pódiu... 
Áno, viem oceniť super postavu na kulturistickom pódiu. Ale chápete o čom tu píšem...
Já ti příteli nevím. Kde bereš ty informace o `funkční síle`, myslíš si, že svaly co ti vyrostou z tlaků s kettlebellem jsou jiné, než co ti vyrostou z tlaků s jednoručkama? Samozřejmě, zapojení svalů se tam liší a pokud budeš tlačit třeba kettlebellem v jedné ruce, tak zapojíš více střed těla, možná serratus a šikmé břišní.
Ale v rámci všech cviků co kulturista cvičí ten rozdíl bude dost minimalizován, zvláště pokud cvičí cviky s volnou váhou, např. přítahy jednoruček.
Důvod proč to někteří kulturisté možná nezvednou na nějakém macebellu, tak to je koordinací, nikoliv, že by neměli sílu ramen.
Koordinace je dost specifická pohybu, svalová hmota je obecná. Když jsem viděl na instagramu člověka, který dal asi 150kg dřep když byl na skatu
a u toho žongloval, tak to neznamená, že má větší sílu než nějaký 400kg dřepař.
Naopak, ten co se naučí na macebellu nějaký `tríček`, nemá šanci zvednout 40-50-60kg na jednoručky na ramena, ale kulturista když si začne hrát s macebellem, to zvládne i za týden.
Klasické cviky jsou na nabíraní síly a svalů prostě lepší, lépe standardizované a lépe se progresivně přetěžují.
Supinace a pronace předloktí je fajn, ale zhlediska objemu svalu není tak výrazná jako flexory a extenzory zápěstí + brachioradialis,
tedy pro kulturisty je to podobně důležitá partie jako tibialis anterior - většinou je jim to jedno. Mimochodem Arnold supinaci cvičil, u některých sérií držel jednoruční činku blíže k jedné straně aby musel odolávat síle, která se činku snažila otočit, protože biceps je taky supinator.
Mimochodem, vyšplhám lano bez nohou bez problému, zvednu 80kg šutr na ramena a sekat dřevo velkou sekerou taky umím :D
A to cvičím celé tělo pomocí jednoruček, osy a zřídka kladky.
MilanT : Jasné, všetko `zvaľ` na koordináciu... Pretože neexistujú fascie, neexistujú šľachy, neexistujú rôzne stabilizačné svalíky, však? ... Kulturisti precvičujú neustále tie isté dráhy fascií, ten istý typ a rozsah šliach, tie isté pohyby s absenciou švihu, vrhu, rotácií. Nemajú silu úchopu na to, aby dvihli atlasov kameň alebo ťažký sandbag (pokiaľ trénujú len s tenkou osou), nemajú silu na pákové pohyby ani pákovú izometriu (aj do izometrie kde nejde o balanc ale o silu vzdorujúcu ohybu chceš rátať koordináciu? Hádam nie...), atď...
Macebell: Povedzme, že skúsený a silný `točič macebellom` ti zatočí 10 opakovaní jednoruč `360-tky` s 20kg macebellom. Pritom zacvičí tlaky s ramenami 10 opakovaní s 45kg (to je príklad, orientačný)... TO JE POVEDZME ROVNOVÁHA...... Silný kulturista ti dá 10 opakovaní so 60kg jednoručkami, ale 10 opakovaní jednoruč `360-tky` nedá ani s 10kg macebellom (ak to netrénuje)... A nedá to ani za mesiac. A s 20-tkou nedá ani za rok pravidelného tréningu s macebellom, pretože to zďaleka nie je len o technike.
Supinácia a pronácia predlaktia: 99% kulturistov to necvičí... A preto je kulturistika kulturistikou... Vedieť vykonať 10 cvikov na vršok a 5 na spodok, všetko lineárne pohyby. Všetko s tenkou osou alebo na strojoch. Všetko vycentrované vľavo a vpravo, žiadna páka (offset barbell), nič...
`Mimochodem, vyšplhám lano bez nohou bez problému, zvednu 80kg šutr na ramena a sekat dřevo velkou sekerou taky umím :D ...A to cvičím celé tělo pomocí jednoruček, osy a zřídka kladky.`
Písal som o priťahovaní a ťahaní PREDMETU za pomoci lana ku sebe (drevo v lesnom teréne, automobil, atď), nie o šplhu na lane (a to ťažkotonážni kulturisti drvivou väčšinou nedajú, aj keď dajú na benč 200kg). To či dvihneš 80kg kameň na ramená, to či je pravda vieš len ty. Nemáš to ako dokázať (iba žeby sprav video), ja to zas nemôžem s istotou vyvrátiť. A nie je kameň ako kameň, nie je úchop ako úchop. Daj si na rameno atlasov kameň. Podľa zložitosti úchopu človek môže ten istý človek dvihnúť ako 40kg, tak 80kg kameň.
Tak isto prenášanie bremien... Kulturista samozrejme prenesie väčšie bremená než nejaká `kancelárska krysa`, ale naturálneho kulturistu dá v tomto `dole` hocijaký stavbár. Koordinácia? NIE... Určitý typ sily. Silný úchop, silné šľachy. Kulturisti cvičia len s 32mm tyčkami.
Sekera je ľahké nič, a práve tá je o technike a koordinácii. A hlavne je to zase absencia akejkoľvek rotácie, pokiaľ nesekáš do stromu zboku.
K tomu žiadna dynamika, explozívny pohyb, pretože to treba trénovať aby to človek mohol predviesť.
Tu je Nsima Inyang.... Majster sveta v Ju-Jitsu, bývalý úspešný trojbojár, skúsil aj kulturistiku... Zatočí 20 opakovaní s 35 librovým (15kg?) macebellom s dvoma rukami, a už to doplnkovo robí dlhé mesiace... Ja (nikdy som nebol silný) zatočím s 12kg macebellom s dvoma rukami kedykoľvek 40 krát, a so 6kg jednoručne kedykoľvek 60 krát. A to mám na trojboj X násobne menšiu silu než on. A TO JE HARMÓNIA... nebyť v žiadnej silovej (mimo akrobatické) disciplíne KING na úkor inej, v ktorej je človek SH*T..... Dať na benč 200kg, ale na offset benč nedať ani 60kg...
Offsetovo podržím nad hlavou s úzkym úchopom (ale 5cm priemer osi, smrekové drevo, cca 2,5kg) 6,5kg závažie na konci dvojmetrovej drevenej tyče po dobu 60 sekúnd na obe strany. To je PÁKA... Nie je to o koordinácii (netreba tam prakticky žiadnu), je to o špecifickej sile. Polovica z tých ktorí dajú dvojnásobnú váhu tlakov na ramená v porovnaní so mnou, toto nezvládnu. Pretože nemajú vyvinuté určité svaly, ktoré im to umožnia. Rovnako takéto offsetové podržanie v polohe ležmo na chrbte (nohy zapreté do zeme), alebo v polohe príťahov veľkej činky na chrbát v stoji... Odolávanie krútiacej sile. Ktorý kulturista to má vyvinuté? ŽIADEN, ktorý to necvičí. Ani trojbojár. Všetko závažie presne vycentrované na obe strany. A že vraj `funkčný core` trojbojárov. Áno, ale len jeden typ `core`.
Admin, nepouvažuješ o zabanovaní alebo o dôraznom upozornení člena `Hockey1000`, ktorý sa vo svojej TOTÁLNEJ PRIMITÍVNOSTI opováži mínuskovať ešte neschválené/nezverejnené príspevky? Ja si také primitívne konanie niedokážem predstaviť ani len vo fantázii.....
A to si pritom na primitívne konanie INÝ expert! :D
decarabas: Ty si expert na nič, Decarabas. :-)
|
Kompenzační cvičení do firmy v k...
