...radšej nie, skôr by som tie peniaze investoval do tráviacích enzýmov (nemyslím len tie rastlinné, ale aj živočíšne, pankreatické) v tabletkách... To sa o spomalené starnutie postará oveľa lepšie...
U lidí citlivých na jakékoli formy zánětlivých reakcí ( zvláště se jedná o lidi s různýmy typy revmatoidních artritid - juvenilní, psoriatická, parapostinfekční atd ) zesiluje kreatin zánětlivé procesy v organismu , a to velmi podstatným způsobem. U sportovců, kde je primárně vyšší riziko poškození kloubního pouzdra nebo šlach, může dojít k zánětlivým procesům, které by normálně nenastaly. Rovněž kreatin může způsobit komplikace u osob užívajících biologické léky, kde modifikuje činnost alfa blokátorů ( zaměřených proti faktoru tumoru nekrotizujícímu alfa ).
Díky. Tohle je pro mě hodně podstatná informace.
Pošli mi prosím (klidně do pm) zdroj těchto informací. Díky :).
Jedná se o mechanismus neutralizace cytokinů pomocí monoklonárních látek, které se mohou s kreatinem negovat a tím znemožnit přístup antagonických prvků k receptorům. Tím pádem se na receptory mohou volně vázat cytokiny TNF alfa a interleukiny IL 1,6 a 8. Z těchto důvodů je nutné u pacientů, kteří přechází na biologickou léčbu ( nebo se účastní studií pro dosud nepoužívaná biologika ) získat informace, zda neužívají kreatin a jiné látky. Protože je nyní biologická léčba na vzestupu, stává se tento problém velmi aktuální. Proto se zde o tom zmiňuji. Jinak bych na tento článek nereagoval. Pro laickou veřejnost si myslím toto sdělení stačí.
Jsou to monoklonáLní protilátky a vůbec nechápu, co znamená `negovat`. Negovat můžeš třeba výrok, né protilátky. Co je to `antagonický prvek` ?
Trochu jsem pohledal a žádné studie, který by tvoji teorii potvrdily, jsem nenašel - snad jen jednu, která ukazuje mírný proalergenní efekt (plíce), ale je to vykompenzováno aerobní činností (` Aerobic exercise will inherently cause anti-allergic effects in the lungs, and it appears that it can override the allergen sensitizing effects of creatine supplementation`). Na většinu jiných tkání kreatin působí spíše protizánětlivě. Tak co ty studie?
Btw v tvém prvním příspěvku píšeš o alfa blokátorech, což jsou alfa-sympatolytika a jsou to léky např. na prostatu nebo vysoký kr. tlak. Nenapadá mě, jak by moh kreatin ovlivňovat receptory sympatiku.
Podle mě nevíš, o čem mluvíš.
Vliv Kreatinu na záněty horních cest dýchacích mohu jednoznačně potvrdit z vlastní mnohaleté zkušenosti. Mám chronický zánět a Kreatin funguje báječně jako akcelerátor. Podezřívám ho i ze schopnosti zánět spustit, ale to si netroufnu bez klinických testů tvrdit. Na druhou stranu Kreatin snižuje imunitu, takže určitá přímá souvislost tam bude, studie nestudie.
Alfa blokátory jsou velmi specifické látky ( někdy se jim říká chytré proteiny ), které se podílejí na blokaci jednoho ze tří cytosinů, který nejvíce ovlivňuje zánětlivé procesy, tedy faktoru tumor nekrotizujícího alfa. Jsou hlavní složkou biologických léků, používaných na léčbu zánětů a chronických zánětů ( artritidy, spondyloartritidy ). Mluvím zde o biologické léčbě zánětlivých onemocnění, nikoli rakoviny nebo dalších chorob. Antagonista je prvek, který se váže na receptor a tím ho zablokuje, takže cytosin ho již nemůže aktivovat a nedojde k odezvě. Nechci zde popisovat mechanismy funkcí biologik, neboť je to velmi rozsáhlé téma. Vím velmi dobře, o čem mluvím. Setkal jsem se z mnoha případy, kdy kreatin spustil nebo akceleroval zánětlivé procesy různého typu, bez ohledu na to, zda dotyčný člověk je či není léčen a zda využívá léčbu biologickou, nebo konvenční ( tedy léky průběh nemoci modifikující ). Udělal jsem vyjímku a k tomuto tématu se zde vyjádřil, pro informaci veřejnosti, ne jako téma pro stupidy.
V těch termínech máš hokej a pleteš je, ale budiž. Opravdu by mě zajímal zdroj informací. Co se týká IBD, tak dle článku v PNASu
(http://www.pnas.org/content/110/49/19820.full.pdf) kreatin pravděpodobně zlepšuje hojení a ochraňuje střevní epitel. Co se týká zánětů, tak dle článku v Nutrition
(http://www.nutritionjrnl.com/article/S0899-9007(13)00138-X/pdf) zjistili při suplementaci kreatinem výrazně nižší hladiny CRP a TNFa při vystavení fyzickému stresu. Tj. opak toho co uvádíš. O ovlivňování ihibitorů TNFa jsem ani při velké snaze nic nenašel, ale velmi by mě to zajímalo. Mohl bys uvést nějaký zdroj? Dík.
Vždycky jsem se divil všem kdo přispívají do těchto diskusí, jestli jim to stojí zato. Ale už nebudu.
Tazio, bereš to moc osobně. Někteří diskutéři by sice potřebovali rychlokurz v sebeovládání, nicméně požadavek na zdroj Tvých informací je relevantní. Osobně sice tuším, že jsi lékař, což ostatně jemně naznačuješ v textu a že své věci rozumíš, ale to stejné nemůžeš očekávat u každého. Já mám také alergii na jisté jedince, jejichž angličtina je na maturitní úrovni, ale už citují zahraniční články a vytrhávají z kontextu jednotlivé závěry studií, podle toho jak se to zrovna hodí. To teď myslím všeobecně. Chtělo by to od každého trochu pokory, protože kdo biochemii člověka opravdu alespoň trošičku rozumí, ví, že ví podmínečně úplný ho*no. Sice tento odkaz nemá s vlivem kreatinu co do činění, ale pro přesnější představu o čem se tady kluci baví:
https://www.google.cz/#q=tumor+nekrotizuj%C3%ADc%C3%AD+faktor+alfa
myom se slušně zeptal, nevidím důvod pro nějaké urážení /krom toho, že mu ten zdroj dát nemůžeš, protože ho nemáš, potom je asi lepší se urazit, než se ztrapnit/.
Tazio: promin, ale inhibitorum TNFa se vazne nikde nerika alfa blokatory. me by z profesniho hlediska vazne zajimal zdroj tvych informaci, popripade z jake pozice toto tvrdis.
DeGuise: no, informace v profilu jsem vyplnoval, kdyz jsem si ho zakladal, hodne vody od te doby uplynulo... Pro ctenare, kteri by se zajimali, jsem poskytnul odkazy na clanky, ke kterym se vubec muzou dostat. Jeden ve spickovem casopise, druhy v rozumnem. Z kontextu jsem nic nevytrhl, je to zaver danych clanku, ktere jsou v rozporu s Taziovymi informacemi. A ve vyvoji leciv delam uz nejaky patek...
Souhlas s myomem, taky nejsem úplný laik a už jen ty pojmy, co Tazio používá mě zaráží... Aby někdo říkal antagonistům `antagonický prvek` nebo aby používal obrat `které se mohou s kreatinem negovat` atd. ? To už o něčem svědčí - za 4 roky medicíny jsem nikdy nikoho neslyšel tyhle spojení použít. Kdyby to byl lékař, divil bych se. Čím se zabýváš Tazio ? A už v mém prvním příspěvku jsem tě slušně poprosil o materiály z kterých čerpáš a pořád nic, hm?
