Reklama:
AKCE: Smart Whey protein 1+1
Nově v moderním sáčkovém balení!
Více zde.

Starty závodníků na „otevřených“
a jiných neschválených soutěžích

Ronnie.cz > Kulturistika a fitness > Soutěže

Uživatelské jméno:
Heslo:
Text:
...
Upozornit na novou odpověď e-mailem.
Před napsáním příspěvku nepřehlédněte pravidla diskusí. Děkujeme za jejich dodržování.
Názory, které větší část čtenářů považuje za kvalitní:
+7 hlasů Ronnie - O konkurenci asi nelze mluvit, protože fakt je ten, že stá..
+3 hlasy Ronnie - Říkat, že `to je byznys`, pak vztáhnu-li to jen na naši ze..
+3 hlasy Mablung - Díky za vysvětlení
+3 hlasy Ronnie - K tomu sem dám graf, co byl prezentován na valné hromadě l..
+2 hlasy Ronnie - Jasně, že se může jít podívat, tomu přece nic nebrání.
..

Hodnocení: 0
yavrak
Vloženo: 15:41:57, 12.09.2014 | profil autora
Mám dotaz: Tyhle změny si určuje SKFČR sama a dává je ke schválení IFBB a nebo má v tomhle volnou ruku a pravidla si může měnit sama aniž by musela předkládat změny pravidel ke schválení IFBB. Děkuji

Hodnocení: 0
Martin / Ronnie.cz
Vloženo: 15:57:49, 12.09.2014 | profil autora
Zrovna tohle ale nejsou změny, to platí už mnoho let (sám nevím, kolik, ale asi kam až moje pamět sahá, možná s drobnými úpravami).

A jinak je to s pravidly tak i onak, v části případů se postupně přebírají shora, tzn. změny zavede IFBB a dříve či později se přebírají u nás, a v části se podle národních potřeb, návrhů členů komisí, závodníků, trenérů apod., upravují na úrovni jen české (popř. tedy jakékoliv jiné národní) federace.

Hodnocení: 0
jim1282
Vloženo: 21:43:08, 11.09.2014 | profil autora
Zcela rozumím tomu, že si federace chrání své zajmy, ale tresty si mi zdají nepřiměřené (pokud tedy nedošlo k změně ). Pamatuji z minulosti případ, kdy závodnice ve fitness dostala za tento prohřešek distanc na dva roky.

Hodnocení: 0
Martin / Ronnie.cz
Vloženo: 22:04:44, 11.09.2014 | profil autora
Petře v tomhle asi nelze nijak mluvit všeobecně, protože to může být případ od případu jiné (byť podle nějakých daných limitů). V nedávné době se třeba stalo, že závodník nemohl po takovém startu závodit šest nebo osm měsíců, na druhou stranu třeba jinému je teď navrhován trest doživotní (ale to je tím, že startoval jinde v minulosti, pak podepsal čestné prohlášení, že když bude startovat znova u nás, tak u nás už zůstane... no a pár týdnů poté už startoval zase jinde).

Hodnocení: 0
jim1282
Vloženo: 22:19:45, 11.09.2014 | profil autora
Zákulisí toho případu podrobně neznám,jen mi to v ten moment přišlo moc přísné. A to i vzhledem k tomu, že Jitka měla při oficiálních soutěžích velmi pěkné výsledky.

Hodnocení: -2
attorney
Vloženo: 21:34:19, 11.09.2014 | profil autora
Hm, to je skoro na zneužití dominantního postavení. Myslím, že jsou v rámci EU na to i nějaké judikáty. Tak co, který závodník půjde do právní bitvy s SKFČR? :)

Hodnocení: +1
Hockey1000
Vloženo: 21:40:12, 11.09.2014 | profil autora
Slušný pokus o vtip=)

Hodnocení: 0
tomášekp
Vloženo: 20:19:26, 11.09.2014 | profil autora
Chápu že rozhodčí ne, chápu že nemůže startovat (ne moc, ale dokážu to přijmout) , ale co nechápu je to že tam nemůže na podiu udělat exhibici. To mně hlava nebere.

No jak koukám na ta pravidla, tak buďme rádi že IFBB a SKČR nemá monopol na posilky.....

Hodnocení: 0
Martin / Ronnie.cz
Vloženo: 20:23:47, 11.09.2014 | profil autora
Ono otázka, co by takového závodníka potom čekalo, myslím, že takový precedens ani ještě není.

Každopádně celý článek je k tomu, aby se o tom vědělo a hlavně, aby se o tom mluvilo, protože je pak škoda, když se ozve závodník se slovy "já jsem to nevěděl" nebo "oni mi řekli něco jiného" (teď před pár dny, tohle je taková přímá reakce).

Hodnocení: 0
ygg
Vloženo: 20:26:13, 11.09.2014 | profil autora
Zejména když tam tu exhibici může udělat kdokoli z profi divize IFBB, kde je doping zcela samozřejmý a zcela legální :-))).

Hodnocení: -1
x.e.r.x.e.s
Vloženo: 18:50:37, 11.09.2014 | profil autora
Prosim o jednoduche vysvetleni, proc se zavodnik IFBB nemuze jit PODIVAT jako divak na zavody ostatnich federaci? A take jako HOST, tedy ne zavodnik pod zakazanymi federacemi? Jako clena IFBB a fanouska kulturistiky, me laka jit se podivat na konkurencni federaci, kde uvidim zavodniky, kteri logicky v IFBB neuvidim. Rad bych uvedl, v obdobi kdy hral Tomas Repka ve West Hamu, sedel na tribune v Ostrave. A to je ma posledni otazka: mel dostat zakaz hrat fotbal v Anglii? A nerikejte mi, ze je to jiny sport a maji jine pravidla.... Dekuji za odpoved(i)

Hodnocení: +2
Martin / Ronnie.cz
Vloženo: 18:59:05, 11.09.2014 | profil autora
Jasně, že se může jít podívat, tomu přece nic nebrání.
Nikde o účasti v pozici diváka není zmínka, nebo se pletu...?

Hodnocení: 0
x.e.r.x.e.s
Vloženo: 19:04:08, 11.09.2014 | profil autora
Dekuji aspon za jednu odpoved. Ale pak tedy nechapu v clanku na konci uvedene ,a podobne,? A proc ani host na podiu nemuze byt? Kulturistika se tim snad nijak nemeni?

Hodnocení: 0
Martin / Ronnie.cz
Vloženo: 19:05:29, 11.09.2014 | profil autora
Btw. já fotbal zase tak moc pečlivě nesleduju, ale West Ham hraje (nebo hrál?) Premier League, která je pod UEFA, a v Ostravě se hraje první liga, což je soutěž FAČR, která je také pod UEFA, ne? Ale střílím od boku a klidně se v tomhle plést můžu.

Hodnocení: 0
x.e.r.x.e.s
Vloženo: 19:07:01, 11.09.2014 | profil autora
Ono fotbal ani vic federaci nema, ale ja myslim ze jsme si rozumeli moc dobre :)

Hodnocení: 0
Martin / Ronnie.cz
Vloženo: 19:14:11, 11.09.2014 | profil autora
Jj, jasně že rozuměli. Nakonec já ani v té diskusi níže s tou samotnou `monopolizací` nepolemizuji, nevidím v ní v tomhle sportovním ohledu nic špatného (ne že bych v některých jiných případech viděl) a z mého pohledu stav, kdy by všichni soutěžili na stejném pódiu, by byl nejlepší. V tomhle směru pak třeba nezávidím svazu silového trojboje, který to má (nebo mi to alespoň přijde) značně složitější.

Hodnocení: 0
x.e.r.x.e.s
Vloženo: 19:16:59, 11.09.2014 | profil autora
S tim samozrejme souhlasim

Hodnocení: 0
x.e.r.x.e.s
Vloženo: 19:18:09, 11.09.2014 | profil autora
V clanku se pise ze tyto subjekty nejsou federace, ale soukrome spolecnosti, ktere poradaji sve souteze. Proc nemuzu jit na tuto AKCI jako pozvany host?

Hodnocení: +1
Martin / Ronnie.cz
Vloženo: 19:28:42, 11.09.2014 | profil autora
Můžeš. Můžeš přece cokoliv chceš.

Jen pokud tam budeš v roli aktivní, tzn. jako závodník, jako exhibičně vystupující host nebo třeba jako rozhodčí, pak je možné, že někdo podá podnět k DK a té nezbude nic jiného, než postupovat podle pravidel (rozdíl mezi exhibičním hostem a závodníkem je na jednu stranu obrovský, ale za situace, kdy někteří pořadatelé nazvou svoji soutěž `exhibiční přehlídkou`, ten rozdíl sami stírají).

Btw. ale za mě osobně (i v souladu s tím postojem, co jsem dal o příspěvek výše) bych klidně řekl, že `podporuje-li někdo někoho, kdo jde proti nám a reálně škodí našim závodníkům, půjdu já proti němu`. Ale to je můj soukromý názor a pohled.

Hodnocení: 0
x.e.r.x.e.s
Vloženo: 19:36:25, 11.09.2014 | profil autora
Ano v takovem pripade souhlasim. Se soukromym nazorem uz moc ne :)Dekuji

Hodnocení: -2
havranek
Vloženo: 15:04:31, 11.09.2014 | profil autora
jsou teda pěkný hnus. Jiný důvod než touhu po monopolu v tom nevidím. I kdyby tam pravidla byla jiná, tak na soutěži IFBB snad bývají dopingové kontroly, tak si takového závodníka můžou proklepnout. Je to jen byznys, jinak by nezakazovali, aby se kulturisté z IFBB nemohli účastnit jako hosté jiných soutěží. Vždyť by to mohlo být ku prospěchu sportu, kdyby na `podřadnějších` soutěžích mohli být jako hosté někteří z naších top kulturistů. Neřeknu kdyby se jednalo o někoho, koho by IFBB nějak přímo sponzorovala atd. Grznára na ně!

Hodnocení: +3
Martin / Ronnie.cz
Vloženo: 15:35:47, 11.09.2014 | profil autora
Říkat, že `to je byznys`, pak vztáhnu-li to jen na naši zemi, tzn. na situaci, kdy dotace státu pro svaz kulturistiky jsou prakticky 0 Kč a všechno, co se ve svazu děje, a celý pokrok, který je - pevně věřím - href=https://kulturistika.ronnie.cz/c-19465-jake-bylo-soutezni-mistrovske-jaro-kulturistiky-a-fitness-v-ceske-republice.html target=_blank>znatelný, získává na svůj provoz peníze výhradně ze soukromých prostředků na úkor (!) skutečného byznysu, je tvrzení hodně, hodně mimo realitu.

Hodnocení: +1
Mablung
Vloženo: 16:08:09, 11.09.2014 | profil autora
Ale Havranek má pravdu v jednom. Že to na první, na druhý i na třetí pohled vypadá jako snaha o vytlačení konkurence.

Nicméně, do zákulisí nevidím a ani nevím, jestli nejsou podobné `bitky` i v jiných soutěží.

Hodnocení: +7
Martin / Ronnie.cz
Vloženo: 16:37:33, 11.09.2014 | profil autora
O konkurenci asi nelze mluvit, protože fakt je ten, že státem uznaná organizace může být v daném sportu jen jedna (taková jsou státní pravidla), tzn. v tomto případě - a na věky věků - Svaz kulturistiky a fitness České republiky. V minulosti (střílím od boku, rok 2007 - 2009?) se v našem sportovním odvětví spekulovalo o tom, že toto postavení je teoreticky změnitelné, že by se do role státem uznané oganizace mohla dostat společnost jiná - ale není tomu tak, ta pozice je nezměnitelná (z důvodů, co jsou asi nad rámec mého odstavečku tady v diskusi) - tzn. i z pohledu státu je pozice SKFČR (potažmo IFBB z pohledu mezinárodních organizací) monopolní a bezkonkurenční (to poslední slovo zní skoro až namyšleně, ale já ho tady myslím jen z jeho ryzí podstaty:).

Spíše to, co je zmíněno v článku (což mimochodem platí už léta, není to žádná novinka), souvisí obecně s pravidly pro tak velkou organizaci, jakou IFBB, potažmo i SKFČR je, kdy prostě v řadě věcí musí být jasný řád a jasná (a zveřejněná) pravidla. A jsou-li třeba nastavena pravidla k respektování ADV ČR jako nadřazené organizace, nemůžeme si říct, že některá z jejich ustanovení dodržovat budeme a některá, odskočením si na netestované soutěže, ne. Nakonec, v dobách, kdy v ČR existovala relativně silná NABBA, si řada závodníků říkala: `Půjdu na soutěže SKFČR, půjdu nastřelený do poslední chvíle a když mě chytí, no a co, půjdu do NABBA.` Důsledek? Z dřívějších dotací od státu pro SKFČR ve výši >5 milionů Kč ročně pád k téměř nule v důsledku dlouhé řady pozitivních dopingových nálezů. Zrovna včera a dnes řeší jeden ze závodníků na Facebooku, že nemůže na Arnold Classic, protože nedá dohromady peníze na letenku a další náklady. Kdyby svaz měl stále dotace, jaké měl (k jejichž odebrání ten postoj, co jsem napsal, významně přispěl - byť nikoli výhradně), všichni (!) tito závodníci by jezdili na všechny soutěže na náklady svazu, potažmo státu, stejně nebo i ve větším rozsahu než v minulosti.

Btw. mnou zmíněné určitě není celé "zákulisí" (ale je z nejdůležitějších, i když psané ve zkratce), každopádně rád k tomu napíšu i cokoliv dál, budu-li odpověď na případnou otázku znát.

Hodnocení: +3
Mablung
Vloženo: 19:44:13, 11.09.2014 | profil autora
Díky za vysvětlení

Hodnocení: 0
ygg
Vloženo: 20:01:34, 11.09.2014 | profil autora
On je třeba `Arnold` testovanou soutěží???

Min o tom `origoš`(tj. Columbus) fakt pochybuji, a za případný odkaz, který jasně říká, že tam závodníci budou podrobeni dop. kontrole, předem děkuji.

Hodnocení: 0
attorney
Vloženo: 21:43:18, 11.09.2014 | profil autora
Když už se nakousl ten doping, docel by mě teda zajímalo, jak to s tím testováním je a jak je to hlavně u nově příchozích. Když se podívm na některé loňské soutěže, tak někteří nováčci asi neenastřelení úplně nebyli. Tudíž, jak se ty dopingovky provádí? A u těch, co soutěží `pravidelně`, tak se provádí nějaké pravidelné průběžné kontroly nebo jak to probíhá? Jde mi o to, aby si někdo nehrál na to `my jsme čistá soutěž` a ostatnní jsou špinaví, tak jak je ta `čistota` zaručena. Díky za vysvětlení.

Hodnocení: 0
Martin / Ronnie.cz
Vloženo: 21:54:47, 11.09.2014 | profil autora
Antidopingoví komisaři mohou přijít na jakoukoliv soutěž, stejně tak mohou přijít na neohlášenou návštěvu za závodníkem (zpravidla reprezentantem) ať už za ním do fitka, domů nebo kamkoliv, kde ho zastihnou. V posledních letech je ročně testováno na soutěžích v ČR souhrnně za celý rok okolo 20 až 30 závodníků (letos zatím 4 mimosoutěžní kontroly a 6 soutěžních). Výběr, koho komisaři testují, je na nich, na jejich interních pravidlech a rozhodnutích. Z těch čísel vyplývá, že na „my jsme čistá soutěž“ nebo „ostatní jsou špinaví“, jak píšeš, se hrát nijak nedá, protože je testován jen velmi malý vzorek závodníků (těch jarních 10 je z celkového počtu 397, tzn. zhruba 2,5 %; i když za celý rok se to k cca 5 % dle mého přiblíží). Obecně tedy jde spíše o tu možnost, že komisaři mohou přijít, než že by byla velká pravděpodobnost, že na toho či onoho závodníka určitě přijdou.

Hodnocení: 0
havranek
Vloženo: 09:12:27, 12.09.2014 | profil autora
Právě proto, že do tohoto sportu jsou peníze ze soukromých prostředků, tak by měli závodníkům dovolit vydělat si exhibicí na nějaké open soutěži. Omezovat se kvůli dotacím, které kdysi byly 5 mil. a stejně by klesaly nezávisle na pověsti tohoto sportu, je podle mě zbytečné. I v naší malé republice se měsíčně spotřebují doplňky výživy minimálně za 20 mil, takže peníze se v tomto sportu nějaké točí. Ale neznám to zákulisí. IFBB má určitě napráskaný rozpočet a nevím odkud do něj peníze plují, jestli už se teď třeba firmy na doplňky výživy nějak podílejí a nemyslím tím zrovna dvě pixle proteinů na ceny. Toto každopádně není mířené na naše malé výrobce, navíc třeba Extrifit a Ronnie.cz jsou v podpoře celkem aktivní. Steroidy jsou sice zakázané, ale když se dívám na fotky, tak většina závodníka stejně nevypadá naturálně. Bývalý spolužák měl k naturálnímu vzhledu celkem blízko, pak skončil někde druhý a našli mu 8 zakázaných látek. Takže si myslím, že kdo v životě nebral steroidy, tak nemá na kulturistické soutěži šanci. Detekční doby jsou známé, takže na soutěži se nachytá málokdo. Zajímalo by mě, jestli se testují závodnicí v mimosoutěžním období, kteří ohlásí soutěžní pauzu (případně úplnou pauzu), pak se dva roky `připravují` a pak v `čistém` stavu jdou na soutěž.

Hodnocení: 0
Hockey1000
Vloženo: 13:50:56, 12.09.2014 | profil autora
Kolik jsou ty dotace od státu pro svaz přesně?

Hodnocení: +3
Martin / Ronnie.cz
Vloženo: 14:05:36, 12.09.2014 | profil autora
K tomu sem dám graf, co byl prezentován na valné hromadě letos na jaře. Jinak není v tom aktuální rok, letos svaz dostal zatím cca 76 tis. Kč (což by v tom grafu stejně splývalo s nulou:). Jinak aby svaz fungoval tak, jak funguje, potřebuje ročně částku okolo 1,5 milionu Kč.

Btw. těmi čísly v grafu si nestěžuji, to v žádném případě, jen je ukazuji taková, jaká jsou, aby až někdo zase někde řekne "kde ty peníze mizí" viděl, že ono nemá co mizet, naopak, většina se musí někde objevit.

Kliknutím otevřete v novém okně. Jak vkládat obrázky?
' rel='nofollow' target='_blank' style='text-decoration-style:dotted;'>
Kliknutím otevřete v novém okně. Jak vkládat obrázky?
width="100%">

[doplněno, 14:19]
...hezká shoda, já jsem to dopsal a píplo mi na telefonu, že přišlo na účet ještě 69 tis. Kč.







Jméno: pamatovat
Heslo:



Erasport, s. r. o. • Svahová 1537/2, 101 00 Praha 10 - Vršovice • IČ: 29052131, DIČ: CZ29052131 • Kontaktní údajeZásady ochrany osobních údajů
Copyright © 2010-2024 Erasport, s. r. o. • Copyright © 2001-2024 Ronnie.cz • Ronnie.cz je registrovaná ochranná známka. • Historie změn
Publikování nebo další šíření obsahu serveru Ronnie.cz je bez písemného souhlasu zakázáno.
MAGAZÍN OBCHOD AKADEMIE
Vyhledávání:
RSS     Internetový magazín  ::   Sportovní obchod  ::   Fitness TV  ::   Lidé  ::   Diskusní fórum  ::   Fitness akademie