Před napsáním příspěvku nepřehlédněte pravidla diskusí. Děkujeme za jejich dodržování. Názory, které větší část čtenářů považuje za kvalitní:
V době kdy Dilet závodil se nenašel nikdo kdo by tvrdil, že by snad měl někdy být před Yatesem. Samozřejmě to byl velmi výrazný závodník, ale Dorianovi se nikdy nepřiblížil tak, aby ho mohl ohrozit. Dorian přinesl do své doby novou dimenzi kulturistiky. A přestože se nový směr mnoha lidem nelíbil, nikdo o jeho vítěstvích nepochyboval. Tedy až do jeho poslední Olympie.
schválně si projdi soutěže, na kterých startovali Dillett a El Sonbaty a nebyl na nich Yates. Zjistíš, že je obvykle poráželi ještě Wheeler, Levrone nebo Cormier.
Takže to nebylo vržený tak, že kdyby nebylo Yatese,
byl by určitě jeden z nich Mr. Olympia...
A ti tři jmenovaní určitě nebyli větší, ale daleko komplexnější. El Sonbaty i Dillett měli velké problémy zezadu.
Né, nic ve zlým. Ty si to napsal tak od srdce, že do tebe rejt nebudu. A to myslím vážně.
Napsal si to hezky. Ale slovo umění bych v žádném případě nepoužíval. Možná kumšt, možná posedlost. Napsal jsem to ještě jednodušeji, takže to snad sem patří jako reakce na tebe.
Myslím si, že už to tady bylo zmíněno/naznačeno, ale zkusím to přímo napsat + něco dodat.
To, že měl Paul všechno lepší a větší než Yates krom zad ( nejsem v tom odborník, ale to není pointa toho co chci napsat )neznamená, že měl být před ním. Proč ? Protože jestli Yates měl všechny partie k sobě sedící v rozvoji atd. tak to z něj dělá lepšího závodníka než Paula, na to se prostě na prknech hraje - kdo sedí jako celek vším, ne ten kdo má větších 5 partií než soupeři, ale jednou partií je zcela mimo ligu - tím je pak on tím nejhorším.
A k tomu vyjádření všeobecném o té show na prknech, nedávno se mi jeden známý divil, že se mi do toho chcou cpát prachy jen abych si tam stoupl v tangách naolejovanej a zapózoval, někdo tam je kvůli tomu aby získával medaile já tam chci být proto, že něco prezentuji, nějaké `UMĚNÍ` které miluji. - a to je jeden ze základních kamenů kulturistiky - umění. Bohužel spousta lidí tomuhle nerozumí a proto to tak vypadá.
Napsal sem to dost jednoduše a snad to sem patří k reakci na Johnyho a mehela.
No a podle tvé dikce by měli rozhodovat větší partie bez ohledu, jak jsou na člověku poskládaný, nebo jakou mají svaly tvrdost... v tom případě by borci jako Fux nebo Ruhl poráželi borce jako je Ray, a to by teprve bylo pěkně v prdeli.
No nic, jdu chrápat, asi se spolu neshodneme, ale diskuzi jsme, řekl bych, vedli na úrovni, což už se tu taky moc nestává xD. Tak zatim. :) :)
Já to právěže beru na partie. Kdykoliv srovnávám dva kultíky. Tvary a velikost by podle mě měly hrát prim. A když si je porovnáš: tak Dorian jasně lepší záda. Lýtka mají oba skvělá.
Dillet lepší stehna, lepší oblast pasu, lepší prsa, berutálně lepší ramena, biceps, triceps. No way. Je mi líto. Řeči o charizmatu, tvrdosti apod aspektech mě tohle nevymluví. Pro mě byl Dillet jednoznačně lepší kulturista a je mi jedno, že měl vysoko upnuté láty, křivil držku při pózování apod. detaily. Podle tvé dikce by ho nejspíš porazil i Boyer Coe. A to by bylo pěkně v prdeli.
Ješt třeba k Levronemu. Jeho fotky, to je radost....třeba pro mě jsou vůbec ty nejpůsobivější. Jenže když jsem pak viděl, jak stojí Kevin s Flexem vedle Paula. Tak i tací borci v základním postoji vypadali proti němu jako junioři. A třeba v mé `subjektivní` poloze pogledu je právě základní postoj to nejzákladnější a nejdůležitější. Když potom Dorian PAula porazil ve dvou pózách...prostě to podle mého nestačilo. Já vím, je to celé jen o pocitech. Ale tohle je definice kulturistiky. A pokud jsme u té neformené skříně, tak Dillet měl lepší proporce. Dokonce i jeho pas byl mnohem užší a hezčí, než Yatesův. V tu chvíly se ale na estetiku nehrálo, jelikož Dorian potřeboval svůj titul.
Já vím, že se to tak nehodnotí. Jinak Dorian nemohl vyhrát.
Jak vším jiným? Oba víme, že na pódiu se nehodnotí velikost jednotlivých partií, ale celkový vzhled v póze... Dillett, když se otočil zády k rozhodčím, tak byl jak amatér, a to Dorian nevypadal z žádný pózy... Dillet měl obrovský pracky, takže při bicepsu zepředu to bylo jasný, ale jinak při širokym zádovym zepředu vypadaly ty jeho mega ruce v poměru k dlouhýmu trupu, vysoce uplým zádům, který ještě byly slabý, taky dost divně...
Pro mě osobně se Dillett nechytal jako celek ani na Yatese, ani na Sonbatyho, ani na Levroneho... ale každý to vidíme jinak :)
aha, koukám, že na jeden můj příspěvek je zase několikrát odpovězeno...to už je fakt nemoc né?:-) Tobě na tom tady asi fakt záleží americkej Honzíku. Hele já už ti nemám co říct. Anebo raději Yates je nejhorší závodník všech dob a Sombaty je ten nejlepší a nejublíženější. Spokojenej?  Když tak od tebe čtu jaká je kulturistika fraška a že tě vlastně vůbec nebere, možná by ses mohl jít hádat pod jiné příspěvky než pod ty s kulturistikou tematikou.
Cizopasník:
Michale divím se, že na tohle furt ještě máš. Respekt.
Johne, pokud je to vše co jsem psal jasné, pak nechápu některé tvé příspěvky v diskusi, určitě uhodneš které. Leda by to byla cílená provokace.
Ale bylo by to zábavné Olympii přiblžit formátu Miss. Tři čtvrtiny soutěže by byli borci ve společenských šatech. Každý by se pochlubil nějakou dovedností. (Přednes, zpěv, pantomima, latinskoamerické tance) V rozhovorech se švarným moderátorem, by si vylili srdíčko, kterak svou výhru věnují africkým dětem a jak by si moc přáli světový mír. A pak by se prošli dvakrát po podiu v plavkách s důrazem na elegantní otočku.....a bylo by.
Cizo: Nemusíš my vysvětlovat rozdíl mezi Miss a Olympií. Byla tam jen vystižena určitá spojitost. Bylo to napsáno s nadhledem, což ale tu určitou podobnost nevyvrací. Navíc jsem jasně napsal, že kulturistika sportem je.
Zbytečná snaha. Bylo tu několikrát řečeno, že Dorianova záda dominovala. To ale prostě nestačí. Na druhou stranu, co jiného bys tam mohl dát? Dillet ho smetl vším jiným.
Mě právě Johne přišlo, že se pozastavuješ a rozčiluješ nad něčím, co je naprosto samozřejmé. Srovnání s miss jsem se chtěl vyhnout, protože ačkoliv je princip stejný - hodnotí se jen vizuální stránka a k tomu pohybový projev, tak u té kulturistiky to přeci jen je o tom sportovním výkonu, který je nutný k nějakému výsledku, takže v tomhle směru by to srovnání bylo přeci jen nefér :)
A že je do toho sportu někdo zažraný a bere ty diskuse vážně? Tak to je asi společné pro všechny, které `ten jejich` sport zajímá a já nejsem výjimkou. Kdyby mi někdo řekl, že Pudzian je lepší než Savickas, taky se budu hádat a hodně :) Takže v tomhle ohledu se vášnivým diskusím kolem kulturistiky vůbec nedivím.
Asi tak. Já se divím, že se v tom vůbec soutěží. Proč se kluci nesejdou, nenamažou olejem a navzájem se nepochlubí. Jako když se sjedou třeba řezbáři betlémů.
Děkuji za přednášku, nebyla na místě ani potřebná. Srovnání s Gymnastikou či skoky do vody pokulhává, jelikoý tito sportovci předvádějí sportovní výkon, kdežto kulturisté také, ale pouze ve vizuálním výsledku. Tady je prostor pro machinace a politiku zkrátka mnohem větší. Paradxně to má blíže k soutěži Miss, než ke sportovnímu klání. BB sportem jistě je, ale jeho zhodnocení je velice kontroverzní a svým způsobem to kulturistiku vždycky bude vylučovat z kategorie sport. (Nejen to)
Za druhé, to, že se zde něco řeší s větším zaujetím je logické. Všk mám také pocit, že mělokde je více zaujatosti, než tady mezi kultíky.
subjektivní pohled, to je o ničem. já bych je poslal aby se mezi sebou dorubali jako gladiátoři v aréně a bylo by jasno 
Johne, ale jsme na stránkách, které jsou krom jiného věnované v první řadě kulturistice, tak je jasné, že se to tu řeší tak nějak vážně a s větším zaujetím, než třeba stolní tenis, aktuální italská móda, nebo loňské ceny za literaturu :)
Jinak to o čem mluvíš je společným jmenovatelem všech sportů, kde se nehodnotí metry, vteřiny, kilogramy, body etc. Tak je ten sport postavený a nic s tím nenaděláš. Skoky do vody, moderní gymnastika, nebo synchronizované plavání je vlastně to samé :) Taky se posuzuje nějaký celkový dojem na základě subjektivního pohledu. I to je jeden zdůvodů, proč mě nakonec začaly zajímat víc silové sporty, než kulturistika.
Cizo. Já tvé připomínce rozumím, i jí akceptuji, ale takhle z toho sportu bude něco ještě mnohem vzdálenějšího normálnímu lidskému uvažování. ...Když řekneš laikovi: `Fajn, ale ty si to neviděl z pěti metrů, jako rozhodčí. Jasně, z patnácti metrů to bylo jasně pro Dilletta, ale hochu, jak si přišel o pět metrů blíž, začalo se to lámat.`  Ze dvou metrů to zase vypadalo spíš na Levrona. Když člověku příjde, že Dorian měl vyhrát max. dvě Olympie, asi to nebude ve fotkách, které se proti němu pokaždé, rok po roce, spikly.
Ale musím přiznat, že mě trochu mrzí, že se to tu zase takhle rozjelo, k čemuž jsem přispěl vydatně. Kdyby šlo o něco důležitějšího, než výsledky Olympie, stálo by to za to. Každopádně s argumentací tvojí nemám problém. To spíš Honzík, kovaný znalec, dělá z činek pupek světa. A kdo nesouhlasí s výsledky Olympie, je u něj hlupák.
Johne, viděl jsi někdy nějakou kulturistickou soutěž naživo? On je opravdu dost rozdíl fotka, video v rozlišení 480 x 360 na youtube, vidět soutěž z 20 metrů a vidět soutěž ze tří metrů. Já můžu docela dobře porovnávat a opravdu je v tom dost zásadní rozdíl. Zažil jsem hodněkrát lidi, co se na internetu rozčilovali, že `X měl porazit Y` a jelikož jsem tu soutěž neviděl jen na fotkách, ale naživo z 5 metrů, tak jsem věděl, že `X nemohl porazit Y ani kdyby udělal salto nazad`, protože naživo měl poloviční kvalitu svalů, neuměl pózovat, měl k tomu ještě třeba další výrazný defekt postavy a opravdu mohl být rád za to 5. místo.
No Jene, ještě tolik k onomu `Podle mého výrazu`...oni i děti vědí, že není nutno používat tuto zaříkávací formulku. Netráví asi většinu času ve fitku(světě), a tak je jim jasné, že jednotlivec, pokud neurčí jinak, vždycky hovoří za sebe, tedy prezentuje subjektivní názor. A to, že to někomu jednoduššímu nedochází, není můj problém. Ale uč se, jak stavět větu a formulovat názor, bez zbytečného slovního balastu. Máš v tom, pravda, co dohánět. Možná by to chtělo brát spíš nějaké pilulky na podporu mozkové činnosti.
názoru
No Jene, ještě tolik k onomu `Podle mého výrazu`...oni i děti vědí, že není nutno používat tuto zaříkávací formulku. Netráví asi většinu času ve fitku(světě) a tak je jim jasné, že jednotlivec, pokud neurčí jinak, vždycky hovoří za sebe, tedy prezentuje subjektivní názor. A to že to někomu jednoduššímu nedochází, není můj problém. Ale uč se jak stavět větu a formulovat názor, bez zbytečného slovního balastu. Máš v tom, pravda, co dohánět. Možná by to chtělo brát spíš nějaké pilulky na podporu mozkové činnosti. 
všichni byly nadopavaný, nasypaný a sfetovaný. a dnes taky jsou. nebo si někdo naivně myslí něco jinýho?
Neblázni. Yates byl nastřelenej úplně stejně, a že měl něčeho o krapet víc, či míň mě vůbec nezajímá. Dál, nějaké sympatie by do sportovního hodnocení vůbec patřit neměly. To ať řeší fans a ne rozhodčí(komedie)
Ten tvůj full package je velice pofidérní termín. Yates měl zase za celou kariéru problém se usmát (J8 vím, byl to ten drsnej tichej typ ala Charles Bronson) Jeho ruce, ramena i nohy byly na držitele titulu příliš průměrné. A právě jeho famozní záda by kdekdo mohl použít proti němu jako fatální disproporci se zbytkem.Takže řeči.
No to víš, že jo. Udělal si díru do světa(miktosvěta BB), šuline, skrz svoje bicepsy a ostatní holt se plácaj na dně
Když jsme u toho psaní na PC...tak já aspoň, když něco napíšu, tak mi z toho občas i něco vydají. Taky mám svou práci, která je imho mnohem podstatnější, než ta tvoje. Ale nic spěchej do fitu.
No nevim, jako pochybnosti o Yatesovi mit muzes, ale nesrovnaval ho zrovna s takovou neforemnou a nesymetrickou skrini jako byl Dillet(navic s hodne podezrelymi delty - viz fatalni rozdil po tom, co prestal soutezit). Kdyz k tom pripoctu jeste jeho povestne nesympaticke vystupovani, tak mu proste chybi neco, cemu se rika `full package`. Navic byl parkrat na podiu hodne mimo kontrolu, zrejme z toho jak byl nastrilenej diuretikama a radsi nechci vedet cim vsim jeste(viz jeho zamrznuti na AC 1994, odstoupeni z Olympie 1998 v semifinale). Proste nesympatak a i to se pocita.
Že máš tedy vůbec potřebu se tady neustále vyjadřovat
`nakoukni do opravdového světa`
jasně, do světa naolejovaných homo-monster, kteří v minitangách předvádí vyrýsovné p.dele skupině rozhodčích. to je ten opravdový svět, že jo? 
Vidím, že se mi neustále snažíš podsunout to, že Yates je mým idolem a že kulturistika je můj život a o ničem jiném než o kulturistice se nedokážu bavit.Řekl bych, že je to přesně naopak. To ty tady sedíš od rána do noci a máš potřebu neustále všem podsouvat kdo je opravdu ten nejlepší a světem nedoceněný. Jestli jsi opravdu tak objektivní, mluv sám za sebe a piš před tím, než zase nějaký nesmysl napíšeš, že je to tak podle TVÉHO NÁZORU a né, že tak to prostě je, protože jsi odborník z nejpovolanějších a nejvíc tomu rozumíš. Co se mne týče tak kulturistika mě celkem slušně živí a díky ní dokážu pomáhat ostatním. Jsem ve fitku 14 hodin denně 6 dnů v týdnu a přesto kulturistikou nežiju, výsledky závodů sleduju jen když jde o něco zajímavého jako teď a jinak sem skoro nechodím. I přes to, že kulturistice vděčím za mnohé a i přes to, že miluju i ve svých letech trénink a práci na svém těle a následně na tělech svých svěřenců, rozhodně nemám potřebu vysedávat v těch nemnoha okamžicích volna u PC a řešit podobné nesmysly jako řešíš neustále ty. Je fakt, že lidí jako jsi ty je plný internet...v normálním životě jim to moc nejde, proto okupují internet a v oblasti která je nejvíc zajímá se snaží být za odborníky alespoň virtuálně...a samozřejmě neustále tvrdí, že je oblast o které neustále diskutují vlastně vůbec nezajímá. No nic Johne, musím jet do fitka. Možná bys to měl taky udělat místo těch neustálých diskusí-práce na tobě je opravdu hodně-ozvi se a něco s tím uděláme až se mi uvolní místo:-)
Kdepak. Ty jsi kulturista. Já nikoliv. Někdy ale má cenu trochu odstupu laika.Zvlášť jde-li o idolizaci zbožňovaných. Ale nic ve zlém. Já prostě vidím na fotkách vedle sebe Dilletta a Yatese a vítěz je u mě prvně jmenovaný a to vcelku jasně. Svým pohledem nic nezmůžu, jen jsem ho vyjádřil.
...koukam, že tady sedíš permanentně jak jsem čekal. No i podle toho jak se do ní neustále navážíš, tak pro tebe jistě víc než pro mne.
Jo a opravdovej svět je závodní kulturistika, viď ty komediante?
...na idol jsi mi jistě nesáhl. Možná bys měl jednou zvednout zadek od PC a jít se na opravdové závody podívat abys viděl jak jiné je to na živo. Pak se můžeš zeptat rozhodčích co a proč se v kulturistice hodnotí a proč ten dareba Yates tolikrát s přehledem vítězil. Každý z nich ti to jistě rád poví. Jo a ty fotky si odpusť-přijde mi to jako bolševická propaganda před lety...vybereš jednu fotku která se ti hodí a patrně ani nevíš, že oba zaujímají pozu mm jiným způsobem. To bylo hodně laciné. Možná by bylo na čase abys přestal žít internetem a nakoukl do opravdového světa...on tě tam možná nikdo nekousne.
A ještě jedna věc, abyste snad nepropadli dojmu, že nemám k Yatesovi úctu. Naopak je to jeden z největších kulturistů napříč historii. Píšu to jenom proto, že právě borci jako Dillet, či Sonbaty museli ze sebe vytřískat stejnou porci dřiny a odříkání. A přestože dosáhli srovnatelných(podle mého laického pohledu někdy i o chlup lepších) výsledků,tak na Doriana se bude vzpomínat jako na mýtus a neporazitelný přízrak, (čemuž jeho skalní rádi přispívají...to je koneckonců normální) kdežto oni budou za ty snaživce, korunní prince a zoufalce snažící se porazit neporazitelného. O penězích, které si možná zasloužili stejně jako on.... nemluvě.
Bejt Dorianem, tak po tomhle obrázku vrátím polovinu titulu a omluvím se.:))))A nezapomeňte mě poučit o tvrdosti a fabulaci fotek.
Že sem to vůbec psal, když mě tenhle sport vlastně nezajímá. Snad nějaké reminiscence z mládí, kdy jsem u fotek(já vím, pravý znalec fotkám nevěří, ale sedí v první řadě) nechápal, jaktože to zas Yates vyhrál. A to jsem mu fandil.
Ano...zvláště na komenty MF(nikoliv mladé fronty) si pamatuji dobře. Polovinu článku Švub s Majorem trávili vycucáváním si z prstu vysvětlení, proč to ten neporazitelný Yates zase vyhrál, jakmile se otočil zády.Sranda no. Asi jako když se všechny kritiky na film píšou svobodně, bez předchozího zmapování si kritik autorit.
kec(y)Ale jen si dál budujte Dorianovu nadpozemskost. Kulturistika byla vždycky o pohádkovejch příbězích a jestli někde bylo hafo nefér vítězství, tak právě v ní. Politika se tak mohla angažovat skrz pofidérní proměnné, jako tvrdost, nesymetrie apod. Když vidím Yatese ...vidím neskutečně přeceněného kulturistu, z jehož mlčenlivého poklidu se pomalu dělá filozofie. Heh.
Honzíku a Cizo. promiň, ale to jsou jen keci okolo. Pokud jde o svalový rozvoj a Yates stál vedle Dilleta, působil jako dorostenec. Jeho paže a ramena byli o několik tříd slbší. Co jiného pak zbývá, než plácat o mekkosti a tvrdosti hmoty, nebo o auře vítěze, který vyhrával `hlavou`
Opravdu nerad jsem honzíkovi šlápl na idol. Ani netvrdím, že jsem znalec. Normální člověk, ale nepochopí, jak mohl Yates porazit Sonbatyho.
Jestli má tvrdost přebít fakt, že měl Sonbaty lepší a větší prakticky všechny partie kromě zad, k tomu měl i při té hmotě líbivější tvary, tak pak je kulturistika(nejen proto) zaslouženě na okraji zájmu.
Dorian se nechytal na Sonbatyho? Nebo na Dilleta? Ooooou, Johne :)
Pamatuju si jak jsem před deseti lety hltal vhs z Olympií 91, 93, 94 a tuším 96. Dillet byl vedle Yatese jen velký, hladký, měkký kus masa, který neuměl pózovat a Sonbaty na tom byl líp, ale tou tvrdostí pořád minimálně jednu třídu ztrácel. Poslední Olympie asi už byla diskutabilní, ale jinak byl Yates suverénní.
Nevím, jestli ty časy pamatuješ, ale když tehdy psaly časopisy o Olympii, vzácně se všichni shodovali na tom, že o vítězi nebylo pochyb ani na chvilku, zepředu to mohlo být jak chtělo vyrovnané, pak se otočili zezadu a už nebylo co řešit. Ani v jednom roce nebylo slyšet o tom, že to měl Dorian nahnuté, nebo tak podobně. Vždycky to bylo s obrovskou převahou. Se stejnou převahou potom dlouho vládl Coleman a před ním Lee Haney.
...ty seš vůl.
Je clovek, kterej to ma a vzdycky mel v hlave hodne dobre srovnany. Staci se podivat na nejake intie s nim. Opravdovy sympatak, chytrej clovek a osobnost budici respekt uz od prvniho kontaktu. To se bohuzel neda rict o vsech souperich z jeho ery. Dorian krom tela vyhraval i hlavou, svym postojem ke kulturistice, ne jen a pouze kvuli nejakym medailim nebo titulum. Coz na druhou stranu nemeni nic na tom, ze minimalne rok 1997 beru i ja s otaznikem. Nedavno jsem si poustel zaznam a asi bych volil Nassera, ale spoustu lidi tvrdi, ze na zivo je to uplne o necem jinem nez z fotek nebo videozaznamu.
A přesto si odnes všechny jejich tituly. Počítám, že obdivem k jehou auře šampiona netrpěli.
Kromě Dilleta se Sonbatym:)))Vzhledem k tomu, že se na ně krom zad naprosto nechytal.
Každej, kdo ho viděl na živo, tak má jinej názor, Johnny.
Nejpřeceňovanější kulturista historie.
Po zahojení můžeš provádět uplně všechno bez omezení
  Hodnocení: +1 raw jo v tomhle mas pravdu, ale spatne si me pochopil ...clovek si natrhne biceps a jde ho lecit a kdyz mu doktor napise pul roku bez cviceni tak to tak je ..ale dkyz si natrhnul biceps clovek jak dorian tak za tyden se pokousel uz makat a vzal cokoliv aby urychlil regeneraci a jel i pres ukrutnou bolest ...poundstone si poranil pater a mohl ochrnout ..za tyden uz lezel na benci a rikal frajerum at mu tam davaji zavazi ..jsou to lidi co jdou za svym a klidne pro to umrou nebo skonci na vozicku + maji top genetiku - rovnase numero uno, tak se rodi vitezove
jasně že byl šampion, ale s utrhnutým bicepsem snad nemůže dělat flexi paže, není tak? tím snad nepadají do úvahy žádné tahové cviky a jasný je snad i to, že to musí být strašné komplikace i při procvičení zbylých částí horní partie těla. nebo ne?
Hodnocení: 0 raw se podivejte na zacatky napr. od Pounstoneho ..tito lide se narodili, aby byli cislo jedna v tom co delaji
Hodnocení: 0 raw Ten clovek mel trochu jine mysleni a postoj ...byl to bojovnik a sel by si za svym i kdyby mel nevim co utrhnute
Mě spíš fascinuje, jak se s takovým handicapem dá vyhrávat :/
Utrženej biceps, mě to zní docela hrozivě. Jak se s tím dá vlastně fungovat, natož normálně cvičit?
|
