Reklama:
Skladem opět všechny příchutě!
100 % Whey Protein v akci 1+1
Náš nejprodávanější protein. Více zde.

Heavy Duty - zázračná tréninková metoda, nebo historický omyl?

Ronnie.cz > Kulturistika a fitness > Trénink

Uživatelské jméno:
Heslo:
Text:
...
Upozornit na novou odpověď e-mailem.
Před napsáním příspěvku nepřehlédněte pravidla diskusí. Děkujeme za jejich dodržování.
Názory, které větší část čtenářů považuje za kvalitní:
+8 hlasů daymoon - Osobně si myslím, že na tento trénink začíná být právě nyn..
+7 hlasů murf - Kde je problém? Řeknu Vám to. Pokud nezvládnete víc než pá..
+5 hlasů Harpy - Na samotném začátku si musíš uvědomit, že jsou 2 skupiny -..
+2 hlasy jari - Ono když se budeme bavit o profi té nejvyšší úrovně, tak j..
+2 hlasy Mike - Všechny tyhle metody vychází z toho, že daný cvičenec sype..

Hodnocení: 0
OndraT
Vloženo: 23:25:09, 16.02.2014 | profil autora
http://www.medicinasportiva.pl/new/pliki/ms_2013_04_09_Fisher.pdf

A že by byl HIT nevědecký, to se říct taky nedá, rozhodně může předložit leccos na svou obhajobu, např. tuto novou analýzu všech studií. Jistě, autory lze obvinit z neobjektivity, to lze ale i ty na druhé straně barikády, už mnohokrát jsem viděl, že autor ve shrnutí doporučuje to, co má rád, aniž by to jakkoli plynulo ze studie.

Hodnocení: 0
OndraT
Vloženo: 23:17:02, 16.02.2014 | profil autora
Osobně se domnívám, že Mentzer jako takový to přehnal v mnoha směrech. Na druhou stranu, progresivní overload formou HIT 2x týdně, full body cca 10 sérií do selhání, kdy je ale každá partie cvičena dvěma či více cviky, může fungovat dobře, zejména pokud člověk u podobného tréninku vydrží několik let, což je snadné, hodinu týdně si najde každý. Třeba já jsem člověk, co nebere suplementy s výjimkou kreatinu, nekontroluje vůbec stravu a trénuje hodinu týdně a svalovou hmotu jsem určitě nabral, nejsem fenomenální, protože si vůbec nehlídám jídlo, ale jinak jsem poměrně spokojen. I s mou \\`tučnou postavou\\` je změna vidět. Řekl bych že nováček může očekávat tak 4.5-9 kg nárůst sval. hmoty za první rok, polovinu druhým rokem a pak už to půjde pomalu, to je jasné. Když si uvědomíme, že světoví přírodní šampioni obvykle naberou za kariéru (cca 20 let) cca 17 kg sval hmoty, ale mají 4% těl. tuku, což dělá ten vizuální rozdíl, tak je to skvělý výsledek za takřka nulovou časovou investici. Příkladem úpěšného přírodního HITera kulturisty trénujícího 2x týdně o nízkém objemu by mohl být Joshua Trentine.

Doporučuji tyto články pro změnu úhlu pohledu:

http://www.renaissanceexercise.com/hvt-a-forum-topic-in-the-inner-circle/

http://skylertanner.com/2011/04/02/the-six-year-itch-or-was-it-all-a-waste-of-time/

Hodnocení: -5
Petr.S.
Vloženo: 21:04:55, 30.08.2013 | profil autora
Příspěvek nasbíral příliš mnoho negativních hodnocení od ostatních čtenářů a jako takový byl systémem automaticky skryt.

Hodnocení: 0
jnerez
Vloženo: 07:30:15, 30.08.2013 | profil autora
Jari to celkem vystihl. Zjednodušeně pokud sypeš, je skoro jedno co cvičíš, můžeš kusit i HD. Ale tenhle trénink pro začínajícího kondičáka? Tak to by s ním opravdu nic neudělalo a stal by se z něj ještě větší lempl s prominutím.

Hodnocení: 0
Maerlyn0
Vloženo: 00:43:15, 30.08.2013 | profil autora
Když už jste u toho, tak musím říct, že tabbata je úžasná, ale taky dost náročná. Třeba sprinty jsou úplná zabijárna, a funguje to suprově :) A taky jsem nikdy neměl větší vlnu endorfinů než po HIIT.

Hodnocení: 0
leonids
Vloženo: 23:25:01, 29.08.2013 | profil autora
jj, já už mám 2 týden, věnuju se hlavně boji na zemi a musím říct, že se mi kondice a nějaká ta svalová vytrvalost dost zlepšuje, jinak tady to HD bych cvičit nemohl, měl bych pocit že do posilovny ani nechodim...

Hodnocení: 0
wiro
Vloženo: 16:00:34, 29.08.2013 | profil autora
Ja som tento HD trening skusal priblizne pred rokom a pol. Mne osobne to silne nesedelo. Jednak mozno preto, ze som bol zvyknuty na klasicky kulturisticky split kde pocet serii daleko prevysoval HD.

Co sa ale po 4 mesiacoch stalo, adaptoval som sa na HD. Co u mna vo vysledku znamenalo znizenie kondicky, znizenie sily a mimo ine znizenie vytrvalosti.

Co do pohladu taktiez ziadna esteticka zmena takze som usudil, ze to bud robim zle, alebo to proste nieje pre mna.

Mne osobne najviac sedi klasicky kulturisticky split 1+1 pripadne 2+1, telo rozdelene do 3 treningov. Raz za par mesiacov zmena na korteho a vysledky su z mojho pohladu najlepsie ake som kedy mal.

Hodnocení: +1
Mike
Vloženo: 08:40:44, 29.08.2013 | profil autora
To o čem píšeš je věc jiná - změna tréninku je nutná, nelze jet pořád to samé dokola, také často měním tréninky. To ale nic nemění na tom, že procvičit sval jednou za 10 dní je asi nejméně produktivní ze všeho, viz tento článek. A mé skromné zkušenosti to potvrzují.

Co se týče toho sypání, tak je vidět, že jsem píchl do vosího hnízda, tak to už nebudu komentovat a zase se vrátím k pasivnímu čtení. Jen dodám, že doby, kdy jsem hltal tréninky z M&F byla ztráta času a peněz.

Hodnocení: 0
CIZOPASNIK
Vloženo: 07:50:28, 29.08.2013 | profil autora
Petře, díky, že jsi to nevzal osobně. Trochu jsem se bál, že tě to rozzlobí a reakce bude trochu ostřejší :)) Skončil jsem 6. na MČR amatérů (https://powerlifting.ronnie.cz/c-16220-mistrovstvi-cr-strongman-amateru-2013-reportaz.html) a soutěžní sezónu jsem tím pro letošní rok uzavřel. Přeju ti, ať se ti daří v přípravě.

Hodnocení: 0
Petr Prielozny
Vloženo: 00:54:12, 29.08.2013 | profil autora
Cizo, diky za skvely clanek, drzim ti palce v priprave na soutez, dej vedet jak jsi dopadl.

Hodnocení: 0
Jenda26
Vloženo: 17:44:46, 28.08.2013 | profil autora
jak jsem psal níže... funguje vše ,ale nic nefunguje věčně.... vždy jsem byl natural a nějakej druh testosteronu vezmu leda někdy v budoucnu na potenci a přes to u mě funguje i když ne čisté HD takže to co jsi napsal je trochu z cesty.....každý si prostě vybere co mu vyhovuje

Hodnocení: -1
Maerlyn0
Vloženo: 17:17:08, 28.08.2013 | profil autora
První část tvého příspěvku je taky hloupost. Tady se zase slezli lidi...

Hodnocení: 0
Bajkonur
Vloženo: 14:52:14, 28.08.2013 | profil autora
Omlouvám se. Teď jsem našel originál článku z fortifiediron a zdá se, že i sám velký Jurgen opisoval.

Hodnocení: +2
Mike
Vloženo: 12:54:32, 28.08.2013 | profil autora
Všechny tyhle metody vychází z toho, že daný cvičenec sype a tak stačí tréninkový impuls jednou za týden nebo i déle a k růstu svalů dochází i tak, protože anabolický stav zařídí chemie. Když je někdo čistý, tak tyhle metody jsou na nic. Je třeba vycházet z toho, že sval roste 1, maximálně 2 dny po zátěži. Ani klasický split 3+1 se mi moc neosvědčil, nejlepší výsledky jsem docílil při cvičení 3x týdně bench, mrtvola, dřepy. Tedy v podstatě obden.

Hodnocení: 0
CIZOPASNIK
Vloženo: 11:20:22, 28.08.2013 | profil autora
Jurgenův článek samozřejmě znám a částečně jsem z něj čerpal, ale co se týče seznamu studií, tak diskusí na internetu, kde jsou vyjmenované ve stejném pořadí najdeš (na zahraničních stránkách) hned několik a odtud se kdysi zjevně inspiroval i Jurgen. Samozřejmě jsem jen nekopíroval výpis ale všechny ty studie jsem si prošel.

Hodnocení: 0
Gerallt
Vloženo: 09:06:02, 28.08.2013 | profil autora
tak já s tabatou nějakou dobu experimentoval,když jsem začal chodit na thaibox a teď jsem se k tomu zase vrátil..mě se to osvědčilo..ale chce to jet cviky kde toho zapojuješ co nejvíc a ne takový ty kraviny na biceps apod..

Hodnocení: +1
Jenda26
Vloženo: 19:54:27, 27.08.2013 | profil autora
vše ,ale nic nefunguje věčně...

já to mám tak ,že to prostě nacykluju ,aby jsem dělal klasicekej silovej a potom se to snažím zúročit v něčem podobném jako je HIT nebo toto... jde to,ale celoročně by jsem u toho být nemohl

Hodnocení: 0
Maerlyn0
Vloženo: 18:34:43, 27.08.2013 | profil autora
To cos napsal je nesmysl.

Hodnocení: +1
Bajkonur
Vloženo: 17:51:24, 27.08.2013 | profil autora
Pokud existuje tréninkový program, který funguje i u nedopojícího, potom tentýž program musí fungovat u dopujícího ještě lépe.

Jinak mně trochu mrzí, že se autor notně inspiroval - především co se týče vyjmenováním příslušných studií - původním článkem Jurgena a ve zdrojích ho nezmínil.

Hodnocení: +5
Harpy
Vloženo: 16:41:00, 27.08.2013 | profil autora
Na samotném začátku si musíš uvědomit, že jsou 2 skupiny - dopující, nedopující. Pak můžeš rozebírat jestli to má pro dannou skupinu význam.

Hodnocení: +2
jari
Vloženo: 16:37:58, 27.08.2013 | profil autora
Ono když se budeme bavit o profi té nejvyšší úrovně, tak je v podstatě uplně jedno co cvičíš, tam rozhodují uplně jiné elementy. A nějakej FST-7, nebo Heavy Duty je ve skutečnosti k smíchu.

A když zklouzeneme do naturální podoby, tak osobně jsem zastáncem toho, že každý tréninkový systém má svůj smysl a opodstatnění, páč každý tělo ji jiný a svaly by si měly vyzkoušet všechno.

Hodnocení: 0
RavenStalker
Vloženo: 16:24:38, 27.08.2013 | profil autora
Když se mrknete na videa, uvidíte jak Mike trénuje Boyer Coea a to co tam provádí rozhodně neodpovídá popisu jeho heavy duty. Normální cvičení. Pokud by to bylo tak účinné tak by to přeci nutil dělat i jeho ne? http://www.youtube.com/watch?v=-HjJwacWM3c neví někdo kdy Mike Heavy duty vymyslel? Ten dokument s Markusem je legendární ale Mike tam působí už trošku `zničeně a poněkud lehce vedle`

Hodnocení: 0
RavenStalker
Vloženo: 16:15:41, 27.08.2013 | profil autora
Také jsem o Miku něco četl a viděl fotku kde byl asi v 19 strašně nabušený a myslím že toho rozhodně nedocílil svým Heavy Duty které vymyslel až později ale prostě mrtě dřel, byl silný, měl genetiku a zvedal těžké váhy (viděli jsme všichni fotky že kolik dával na biceps) Pokud vás zajímá heavy duty, dále v tom pokračuje Markus Reinhardt ale rozhodně to není žádný MR Olympia, heavy duty je rozhodně o bolesti, o utrpení během tréninku a následný úžasný pocit. Ale o růstu svalů to až zase tolik není...;) nebo ano...? Dorian Yates jel také podle sebe, to jeho metoda je rozumný `heavy duty` trénink ale také to není tak jak by si Mike Mentzer přál. Když se mrkneme, Yates jel těžké váhy a docela dost cviků + intenzifikační poslední sérii, takže pokud použijeme nějakou rovnici intenzita/objem, můžeme toho samého docílit i normálním rozumným cvičením.

Hodnocení: 0
RavenStalker
Vloženo: 16:09:14, 27.08.2013 | profil autora
Já osobně jsem také zkoušel takové to original heavy duty a to mi nesedělo. Takže jsem si z toho vzal jen to co mi vyhovovalo (například jet pomalejší pozitivní fázi na šmejdských kladkách při izolovaných cvicích kvůli setrvačnosti) a celkově pomalejší negativní fázi okolo 3 vteřin ale to doporučuje i Zatsiorsky nebo Thib ve fázi kdy chce člověk nabírat maso. Souhlasím víceméně s Michalem že by trénink měl rozhodně vést ke zlepšení: Síly, výkonnosti, rychlosti... Takže u některých cviků nebo při cvičení žen doporučuji se mi osvědčilo něco na styl heavy duty (1. serie lehoučká pro dráhu pohybu, 2. serie akorát ale ne do selhání, 3. serie do pozitivního selhání a jdeme na další cvik dámy, pro začátečnice ideální, žádné švihání...) Pomalých opakování se dá dobře využít na izolovaných strojích kde opravdu docílíme procítění, ale mrtvý tah, dřep, přítahy, shyby, bench...by měl být vždycky silový cvik prováděný maximálně rychle a snažit se o zvednutí co nejvyšší zátěže (1-5op), ideálně jako první cvik, nabudit nervovou soustavu a potom si klidně pumpovat a hrát s lehčími cviky. Nemusí se mnou všichni souhlasit ale pro mě je to kompromis jak si zvednout těžkou váhu a zárověň se snažit o růst.

Hodnocení: 0
DiamonD123
Vloženo: 14:30:47, 27.08.2013 | profil autora
Něco podobného v podstatě jezdíme na kanoistice 2x týdně se 40% max. Nějaké velké svaly z toho asi nenabereš, ale na silovou vytrvalost apod. to je dobrý

Hodnocení: 0
leonids
Vloženo: 14:14:23, 27.08.2013 | profil autora
Omlouvám se, můj přispěvěk nemá s článkem nic, kromě cvičení, společného, jen mě zajímá váš názor.

Vyhrabal sem starý muscle a fitnes a dočetl sem se tam o tabata treninku.

Pro ty co nevědí co jde, princip je v tom že se 20s cvičí a jen 10s odpočívá, většinou se to dělá v rámci kruhových tréninků kde se jednotlivé cviky- je to 8 kol - střídají, ale tady to je 8 kol, tedy 8 sérií v kuse na jeden cvik během 4 minut.

Na velké partie jsou to 4 cviky, na malé pak 3 nebo 2 cviky.

Takže na hrudník během pul hodiny odjedu celkem cca 300 opakování.

Co si o tom myslíte? Já to jedu zatim týden

Hodnocení: +7
murf
Vloženo: 14:06:56, 27.08.2013 | profil autora
Kde je problém? Řeknu Vám to. Pokud nezvládnete víc než pár pracovních sérií za týden, pak jste v naprosto mizerné kondici a měli byste se nad sebou vážně zamyslet! Nejste přetrénovaní, jen neuvěřitelně líní a totálně z formy! ....to mě hrozně dořezalo fakt výborně napsaný!

Hodnocení: +8
daymoon
Vloženo: 11:11:15, 27.08.2013 | profil autora
Osobně si myslím, že na tento trénink začíná být právě nyní příhodná doba. Přemýšlím o vytvoření jeho alternativy pro 21. století. Pracovní název FullHD :-)







Jméno: pamatovat
Heslo:
Víte, že...
...poslední objednávka v obchodě
Ronnie.cz byla před 66 sekundami?
NOVÉ PŘÍSPĚVKY ČTENÁŘŮmagazínJosef Květoň - trénink prsou a ramen...
Mikuc (19:55) • Všechno špatný k něčemu dobrý! Poskočí nohy, vršek do roka dožene a bude zas jinde! A k...
magazínJosef Květoň - trénink prsou a ramen...
havlic (14:43) • ...no ono to ještě vyleze!bude mě zajímat srovnání s Milanem Šádkem ty 2-3 týdny před s...
magazínSedmdesátiny Jana Smejkala: Můj život...
mirous (13:10) • Super článek! Takového čtení by mělo být víc. Miluji tyto retro pohledy do minulosti ku...
magazínMistrovství Čech dorostu a juniorů 20...
Amanda (09:01) • Prima fotky. Těším se na ty soutěžní. *79*
magazínMistrovství Čech dorostu a juniorů 20...
Ondra Hájek (19:57) • Soutěže v Kutné Hoře nemůžou zklamat, tenhle tým pořadatelů to má fakt zmáknutý. Co je...



Erasport, s. r. o. • Svahová 1537/2, 101 00 Praha 10 - Vršovice • IČ: 29052131, DIČ: CZ29052131 • Kontaktní údajeZásady ochrany osobních údajů
Copyright © 2010-2024 Erasport, s. r. o. • Copyright © 2001-2024 Ronnie.cz • Ronnie.cz je registrovaná ochranná známka. • Historie změn
Publikování nebo další šíření obsahu serveru Ronnie.cz je bez písemného souhlasu zakázáno.
MAGAZÍN OBCHOD AKADEMIE
Vyhledávání:
RSS     Internetový magazín  ::   Sportovní obchod  ::   Fitness TV  ::   Lidé  ::   Diskusní fórum  ::   Fitness akademie