Před napsáním příspěvku nepřehlédněte
pravidla diskusí. Děkujeme za jejich dodržování.
Názory, které větší část čtenářů považuje za kvalitní:
Dobrý den, chtěl jsem zeptat na kardio po cvičení. Nemá to neblahý efekt pak na svaly s kterými jsem před tím absolvoval silový trénink. Rád bych nabral svalovou hmotu, ale zároveň bych chtěl shodit přebytečný tuk a toho času zas není tolik, abych mohl běhat a zároveň chodit do fitka a rád bych to v případě kladné odpovědi zkombinoval tak abych mohl po cvičení jít třeba ještě 45 min na pás.
Teď jsi mi dostal:-) Napsal jsi to samé co jsem chtěl napsat já než jsem si příspěvek přečetl. Je fakt, že se tady nemá smysl přetahovat, protože stejně jeden druhého nepřesvědčíme. Na stroje tak jak jsi to napsal teď mám téměř stejný názor. Jsem rád, že jsme to probrali v pohodě a kontakt na mne podle mého jména jistě najdeš, kdybys chtěl přijet. Já jsem takovej starej jezevec, že nerad zvedám zadek z našeho fitka a jinde si prostě nedokážu zatrénovat opravdu naplno, proto nečekej, že přijedu já:-) Měj se hezky Michale.
Za posledních cca 5 let jsem udělal dohromady možná 20 vynucených opakování (a většina z toho byla dopomoc v případě, že jsem nedal maximálku, obvykle na benchpressu, což je u mě naprosto tragická disciplína) :)
O multipressu jsem se někde tak s nadsázkou skutečně vyjádřil, tohle je prostě můj styl, rád občas trochu přeháním, ale zrovna v tom článku o strojích jsem ho měl v kolonce `volitelné` s tím, že může být užitečný a výslovně jsem zavrhnul snad jen stroje na břicho a různé `roznožovače a snožovače`.
Důvod, proč moc nemusím stroje je ten, že jsem začal místo nich používat různé variace cviků s vlastní vahou, nebo s expandery a ty se mi osvědčily jako mnohem šetrnější ke kloubům a zároveň účinnější. Takže ne že bych zavrhoval izolované cviky, naopak, ve spoustě článků zdůrazňuju k čemu jsou a proč jsou důležité, ale neprovádím je na strojích. Výjimkou je pár strojů Hammer, které jsem si vyzkoušel a které mi přišly opravdu dobré, jinak je to spíš tragedie, příkladem budiž zakopávání od nejmenovaného českého výrobce, kde si při snaze o maximální rozsah pohybu zarazíš kolíček na nastavení opěrky přímo do zadku, legpress s příšerným úhlem a nemožností nastavení opěrky a podobně. Jsou to stroje za desítky tisíc, ale kvalitou je to prostě jen nablýskaný šrot.
To jen bokem, je zbytečné se dál `přetahovat`. Slušných názorových oponentů jako jsi ty si vážím, takže spíš než bych se snažil tě `přeargumentovat` a přesvědčit tě o své pravdě, jen vysvětluju svůj názorový postoj. Díky za tvoje příspěvky, rád se s tebou někdy sejdu na tréninku, kde můžeme zároveň všechno prodiskutovat.
Michale ty máš problém v tom, že vše strašně škatulkuješ a rozebíráš. Nenapsal jsem, že heavy duty trénují dnes všichni, ale že hlavní princip heavy duty-přetížení svalových vláken dnes používá každý. Znovu opakuji, že nejde o počty opakování a serií-to si každý musí stanovit podle svých schopností regenerace. Jde primárně o maximální přetížení svalových vláken. A neříkej, že právě Martin Komárek netrénuje do selhání-o to právě jde. Proti tomu jsi tady velice často brojil i přesto, že tady téměř denně nabíhá nové video které tvé příspěvky popírá. Byly časy, kdy jsi vehementně brojil i proti jakékoliv dopomoci při tréninku a pak jsem viděl fotku z nějakého srazu, kde ti Milan Suchý dopomáhal při tlacích s jednoručkami. No to víš, že jsem měl radost, že už toho necháš a ono zase nic:-)
Kulturistika je o ROVNOMĚRNÉM rozvoji těla za použití nejen činek, ale i těch kladek, multipressu, legpressu a dalších serepetiček o kterých jsi někde psal že jsou dobré jen pro opření se při odpočinku po serii dřepů:-) Metody rozvoje svalové hmoty tak jak je používáme jsou vhodné i pro naprosté začátečníky, jen je pro ně nutné správně zvolit intenzitu a cviky-zpočátku právě na strojích které jsi v jednom ve svých článků označil za zbytečné, nebo dokonce nebezpečné.
Nabídku na společný trénink rád někdy přijmu :)
Chtěl bych se ještě zastavit u té kategorizace `kulturistika`, kde je poradna zařazená, Ty (a mnozí další), to zdá se automaticky vnímáte jako kulturistiku soutěžní, ale tak to přeci není. Já to chápu jako trénink, který směřuje primárně k rozvoji svalové hmoty a počítám do toho i kulturistiku kondiční, neboli všechny, kteří trénují a chtějí svalnatější postavu, ale kteří třeba soutěžit nechtějí a nikdy nebudou (a takových je ve fitku většina). Pro ty píšu v první řadě.
Když už jsi naťukl téma Heavy Duty a to, že tak trénuje každý závodník, tak musím namítnout, že to není pravda. Určitě si vzpomeneš třeba na Martina Komárka a jeho kvalitu svalů a já jsem dobře viděl, jak vypadala jeho příprava. Ještě 3 nebo 4 týdny před závody absolvoval tréninky třeba o 30 - 40 sérií na svalovou partii a to většinou ze základních cviků. Třeba záda obsahovaly shyby, přítahy velké činky v předklonu, stahování horní kladky, veslování na dolní kladce... každý cvik minimálně v 5 - 6, někdy i ve více sériích. Uvedl jsem jeden příklad, ale jelikož dělám rozhovory se závodníky, natáčím je při tréninku a osobně se s nimi znám, tak vím, že není výjimkou.
Tím chci jen říct, že těch tréninkových směrů je rozhodně víc, než jen jeden a to i u soutěžních kulturistů. A co se týká tréninku Korte (jak říkáš 3x týdně dřep, bench a mrtvý tah), tak ten bych začátečníkovi nedoporučil a každému kdo se mě ptá říkám, že tohle není objemový trénink, ale trénink pro powerliftery, tak snad alespoň tím ti udělám radost :)
Tady se není o čem bavit-oba víme, že na živo spolu problém nemáme a společný trénink by jistě taky problém nebyl. Nakonec kdykoliv tě rád uvidim-trénuju vždy přes poledne od 11:30:-)
Vím, že jsi chytrej chlap a tvou Hardcore sodu si vždy rád přečtu a téměř vždy se zasměju. Respektuju i to jak dokážeš usměrňovat místní diskuse-hlavně to, že máš s některými opravdu notnou dávku trpělivosti. Co nerespektuju jsou právě tvé poradny. Jsou psané pod kulturistikou, nikoliv pod trojbojem, nebo strongmeny-do toho bych se neodvážil míchat, protože tomu prostě nerozumim dostatečně na to, abych poznal co je a co není špatně, ale když neustále odsuzuješ tréninkovvé postupy které například mě umožňují zlepšovat se i ve 44 letech a které stejně dobře fungují na úplného nováčka tak i na nejlepší kulturisty planety (doufam, že mi nebudeš podsouvat, že trénuju stejnou intensitou laika jako závodníka), potom skutečně s tebou nesouhlasím a nikdy souhlasit nebudu. Odsoudil jsi téměř totálně heavy duty, ale myšlenka tohohle tréninku není určitý počet serií , nebo něco podobného. Základní myšlenka heavy duty je absolutní přetížení svalových vláken v co nejkratším čase, aby to cvičenec snadno uregeneroval. To je princip na kterém jsou dnes založené v podstatě tréninky všech závodníků..tzn. dopomoc a vynucená opakování sestavené tak, aby to dotyčný člověk zvládl. Tohle fungovalo v době Arnola a funguje i dnes. Tohle vše ty odsuzuješ, ale přitom každý závodník tak trénuje. Je mi hlavně o to, že spousta kluků bere tvé poradny jako bernou minci a pak vidím jak ve fitku kluci dřou třikrát týdně mrtvolu, dřep a bench. Společný jmenovatel těch kluků je nedostatek svalů a v některých případech potíže s klouby. Když se pak tokovej kluk dostane ke mě do tréniků, nemůže uvěřit co s ním klasický trénink dělá. Tak nevím kde je chyba...Človek si přečte tvou poradnu, pak si pustí video s kterýmkoliv závodníkem a vidí tam pravý opak...něco je špatně.
Petr.S: jeden krátký díl poradny mi nedává tolik prostoru, abych takové téma rozebral do detailu, takže pokud ti to není vysloveně proti srsti, přečti si moji sérii `vysokofrekvenční trénink`, kde to rozebírám mnohem detailněji:
https://kulturistika.ronnie.cz/c-14669-vysokofrekvencni-trenink-i-rovnovahou-ke-svalovemu-rustu.html
https://kulturistika.ronnie.cz/c-14760-vysokofrekvencni-trenink-ii-hledani-optimalni-frekvence.html
https://kulturistika.ronnie.cz/c-14778-vysokofrekvencni-trenink-iii-unava-a-regenerace.html
Jan777: Oba víme, že když dva dělají totéž, nemusí to být vždy totéž. Já nepochybuju o tom, že ty s klienty pracuješ na úrovni a aplikací dobře sestaveného kulturistického tréninku je posuneš dopředu. Já jsem své klienty zmínil, abych zdůraznil. že to co píšu, není jen teorie, jak mi bylo naznačeno. Jak říkám, sám používám velké množství různých doplňkových cviků, takže podezření, že umím fakt jen ty tři z liftu, je nesprávné :) To, že propaguju trošku jiný styl, než jakým třeba trénuješ ty, je věc druhá.
Myslím, že hlavní problém je v tom, že mnozí si můj přístup vykládají jinak, než jaký ve skutečnosti je. A jsem přesvědčený, že my dva bysme klidně odjeli společný trénink, kde bysme se stylem "potkali" někde na půl cesty a byl by to trénink k naší plné spokojenosti :)
Tvůj pocit, že ti někdo něco podsouvá není opodstatněný. Máš naprostou pravdu, že každý kulturista a vlastně každý cvičenec se časem dopracuje k nějakému více či méně osobnímu stylu tréninku. Nicméně princip je stále tentýž. Tvůj největší omyl je pocit, že si našel jedinou správnou cestu. V kostce je to pro tebe to, co se tu nazýváte vysokofrekvenční trénink postavený na základních vícekloubových cvicích. Takhle ale to čemu závodník říká kulturistika nebo cvičenec ve fitku posilování, ať už za účelem zdravotním nebo estetickým nefunguje. Problém který při takovém cvičení brzy nastane řešíš v poradně v posledním bodě. Překvapivě tě nenapadlo, že je špatný systém, ale udělal jsi ukvapený závěr, že se musí cvičit méně tvrdě a používat méně intenzifikační techniky. To co zabrzdí pokrok při tréninku postaveném na těžkých základních cvicích velmi brzy je adaptace. K tomu abys zajistil zvyšování výkonnosti musíš zvyšovat objem práce. Tedy zvyšovat váhu, počet opakování, počet sérií ,počet cviků , zkracovat přestávky atp. To při tréninku postaveném převážně na základních a vícekloubových cvicích představuje obrovský objem práce. Velmi brzo se dostaneš k bodu kdy je zvyšování výkonnosti omezeno regenerační schopností organismu. Logickou cestou je zařazení cviků které působí převážně na cílenou svalovou skupinu. Tedy takzvané izolované cviky. Jejich výhodou je , že můžeš sval procvičit velmi tvrdě bez toho, abys u toho vyčerpal organismus a připravil se tak o možnost rychlé regenerace. Správně postavený trénink nemůže stát na jednom systému. Aby se předešlo stagnaci je trénink třeba měnit v závislosti na rychlosti adaptace a přizpůsobovat zvyšující se výkonnosti. A na to je jeden systém prostě málo.
Michale především si uvědom, že o klientech a výsledcích s nimi jsi začal ty a né já. Co se týče kulturistických tréninkových postupů, jdou samozřejmě použít i na naprosté laiky. Jde prostě o rovnoměrný rozvoj těla a o odstranění disbalancí a slabin-prostě kulturistika. Netuším co je na tom k nepochopení. Chceš snad říct, že kdo používá kulturistické tréninkové metody a stravování ohrožuje své zdraví? :-) To bych ti asi rychle vyvrátil.
Já ti rozhodně nechci upírat tvé trenérské výsledky, ani se nějakým způsobem porovnávat. Sám už pro vytížení ve své práci prakticky nemám kdy trénovat a stálé klienty jsem musel bohužel kvůli tomu před nějakou dobou zrušit, protože pro mě nebylo reálné se jim věnovat pravidelně tak, jak bylo potřeba.
Pořád mám ale pocit, že mi někdo podsouvá něco, co jsem nikde neřekl, ani nenapsal. Já s kritikou nemám problém, ale argument `tohle je blbost, protože kulturisti to (většinou, ale ne vždy) dělají jinak` já moc neuznávám. Zaprvé, skutečně nepíšu jen a pouze pro kulturisty a zadruhé, oba určitě víme, že krom té estetické stránky je tu i stránka zdravotní a nějaká stránka výkonnostní a že je to nějakým způsobem provázané. Takže já neradím lidem v tom smyslu, aby vypadali jako kulturisti na pódiu. Když za mnou s tímhle někdo přijde, rovnou mu řeknu, že je raději pošlu za někým jiným. Pokud za mnou ale přijde někdo, kdo chce svaly, které budou dobře vypadat, sílu a celkovou výkonnost a navíc se u toho nechce zmrzačit, myslím si, že mám co nabídnout.
Vyzobnout z jednotlivého dílu poradny jeden bod a konstatovat, že je to k smíchu, protože tohle nedělá soutěžní kulturista, mi prostě nepřijde objektivní.
Michale když se chceš bavit o klientech, sám sis tím naběhl. Podívej se na můj pracovní facebook a uvidíš jak klasický kulturistický trénink funguje na jakýkoliv typ člověka. Říkaš, že málokterý z tvých klientů si stěžoval a já ti odpovídám, že doslova žádný z mých klientů si zatím nestěžoval a nikdy se mi nestalo, aby už během prvních 3 týdnů (10 tréninků) neměli jasné výsledky. I díky tomu jsem jeden z mála trenérů v ČR na kterého čekají klienti v pořadníku a to i přesto, že trénuji pouze muže. Výsledky mluví za vše a mám je jak u lidí kteří už roky trénují na vysoké úrovni, tak u lidí kteří nikdy nic nedělali a jsou v katastrofálním stavu. Kulturistika je o rovnoměrném rozvoji těla a nevím kdo jiný než právě kulturisté by o tomhle mohl vědět více. To co ty píšeš v poradnách je v drtivé většině naprosto žalostné a divím se, že nepíšeš v rubrice kde snad jsi doma a to je strongmen, nebo lift.
Pánové :) Jak jsem řekl, s řadou kulturistů se tak nějak znám, trénoval jsem s nimi, znám jejich názory. Pokud se nad mými články někdo pobaví, budiž mu to přáno, já se z toho hroutit nebudu. Nicméně za tím co píšu si stojím a troufám si říct, že mám nějaké ty teoretické znalosti i praxi, kterými mám vše podložené.
Jako trenér jsem pracoval řadu let a představa, že za mnou někdo přišel na trénink a naordinoval jsem mu dřep, benč a mrtvý tah, je mylná :) Naopak, moje tréninky i tréninky mých klientů jsou hodně pestré.
Asi by bylo dobré si uvědomit, pro koho ty které konkrétní články jsou. Poradna skutečně není určena IFBB profesionálům, ale spíše běžné kondičně trénující populaci. A na té mám vše co píšu velmi dobře vyzkoušené a moji klienti si na výsledky, které dosahují s pomocí postupů, které jim doporučuji, obvykle nestěžují.
drtivá většina kulturistů se naučila na diskuse vůbec nereagovat a zbytek bere tyhle články jako další Hardcore sodu a dobře se zasmějí. Občas Michala podezírám, že to píše jako parodii záměrně pro pobavení a že až přijde ten správný čas, přizná se:-)
Nerozumíme. Mně se moc stýská po době kdy ukázaná platila. Když jsem začínal, oddělily se do té doby spojené sporty. Silový trojboj a kulturistika. Oddělili se, protože to prostě spolu nešlo dohromady. A ukázala to praxe. A dneska na základě teorií, které ve skutečném světě nikdo nikde neověřil ale zaplňili internet kulturisté cvičí jako trojbojaři. Dokonce mám pocit, že trojbojaři před 25 roky cvičili víc doplňkových cviků než dnešní internetový kulturisté. Pro ty je cvičení bicepsu stejně ostudná záležitost jako masturbace na veřejnosti. Na vybudování svalnaté souměrné a estetické postavy rozhodně nestačí pár základních cviků. A já neznám, neviděl jsem a ani neslyšel o nikom komu by to fungovalo. Tedy kromě internetových teoretických kulturistů.
My dva si evidentně nerozumíme :) Já jsem nikdy netvrdil, že píšu pro soutěžní kulturisty. Já kulturisty samozřejmě respektuju a do věcí jako je odvodnění, superkompenzace, nebo úprava barvy na soutěži jim nemluvím a mluvit nebudu, protože vím, že o tom zas tak moc nevím :) (i když jsem samozřejmě s kulturisty trénoval, viděl jsem jak tyhle fáze vypadají a za 15 let, co se v tomhle sportu pohybuju, jsem přeci jen něco pochytil).
Ale opakuju, neaspiruju na trenéra kulturistů a nenutím je, aby s tím co píšu souhlasili. Já píšu spíš pro lidi, co chtějí svaly a sílu. Jestli to budou nazývat kulturistické svaly, to už je mi jedno (a svalům je to taky jedno) :)
existuje nějaký kulturista který s tímto souhlasí? Kulturistou myslím člověka který absolvoval přípravu a tím také prověřil tyto teorie alespoň na nejnižší soutěžní úrovni.
Bezvadnej článek Michale, všechno to sedí do puntíku. Člověk se tady k těm zkušenostem a názorům dopracuje až po dlouhých letech. Jsem rád, že se najde někdo jako ty, který už velikou část cetsy ušel a ještě se podělíš s ostatními.
logika a jednoduchost, bezvadnej clanek!!!
když vidím jak 17letý kluk začíná trénik s provazem na triceps pak něco v sedě hlavně aby se nepředřel))))a je ten nejchytřejší))))
zlatá pravda plně souhlasím )
Kompenzační cvičení do firmy v k...
