Před napsáním příspěvku nepřehlédněte
pravidla diskusí. Děkujeme za jejich dodržování.
Názory, které větší část čtenářů považuje za kvalitní:
to že někdo maso tráví těžko to je prostě fakt jako krevní skupina 0- mi to nedělá problémy ani v nejmenším vlastně vše co je z masa strávím poměrně rychle a když mám období, kdy potřebuji přidat na protejnu tak pro mě žádná porce není dost velká co se týče masa a vím že kilo za den hovězího (kuřecí už nejím je mizerný je to samý antibiotikum) v pohodě sbaštím, ale na druhou stranu: sním papryku a projde nezměněná sním brambory a je mi blbě... nevím co tady pořád někdo dává nějaké univerzální rady když ne každý je stejný
Já osobně pokud budu chtít doplnit minerály nebo kreatin, tak spíš to doplním suplementem než abych ládoval hovězí a na bílkoviny použiju kuřecí, které se natráví určitě rychleji, tím pádem za celý den stihnu do sebe nacpat víc bílkovin, než když se nacpu hovězím a trávím to půl dne.
RANDO: Nejlepší maso z hlediska nutričních hodnot, minerálů a kvality je stoprocentně hovězí maso, ale z hlediska náročnosti trávení??? To si myslím, že vede ryba nebo kuře.
CIZOPASNIK: neřekl jsem NE žloutkům, jen že žloutek má většinu tuku ve vajíčku a tím pádem se pomaleji tráví. Co se týče trávení masa, tak to je otázka, setkal jsem se (asi jako každý kdo cvičí trochu déle) s několika protichůdnými verzemi, ale připadá mi logické, že když má něco vyšší koncentraci nutričních hodnot a minerálů, že bude trvat déle to natrávit.
Jedno je isté. Čím viac sacharidov človek prijíma, tým potrebuje viac bielkovín. Je to tak preto, lebo na spaľovanie sacharidov sú nevyhnutné bielkoviny. Ak nebudú dodávané v dostatočnom množstve, tak vysokosacharidová strava bude buď katabolizovať svalstvo, alebo bude pridávať telesný tuk.
S reninom v suplementácii som sa ešte nestretol...
A... ešte šťastie, že je taký veľký rozdiel medzi srvátkovou a kazeínovou bielkovinou (v prospech srvátkovej)....
no jasný o tom, že kravský mlíko obecně není pro náš trávicí systém vhodný není sporu. Měl jsem na mysli, jestli někdo neví něco víc o reninu, eventuelně podpoře jeho vytváření nebo dokonce možný suplementaci...
purínové bielkoviny sa nachádzajú aj vo väčšine diviny (v zajacovi asi nie, nie som si istý...), napr. divá sviňa, jeleň, atď...
Bodza : Kazeín je tá najhoršia bielkovina pre človeka ... kazeín z kravského mlieka a kravských mliečnych výrobkov. Kozí kazeín je podstatne lepší (kozie mlieko, kozí syr), ale stále nie tak ideálny ako napríklad bielkoviny z vajec a mäsa.
greenmanDave : Uveril si zmanipulovaným štúdiám. Najlepšie dostupné mäso pre človeka je hovädzie mäso. Samozrejme aj to s mierou. Ale napríklad 1 porcia hovädzieho mäsa denne je úplná pohodička pre športovca... Hovädzie mäso pôsobí na rastový hormón človeka najlepšie. Také kuracie je oproti hovädziemu vždy horšie. Človek potrebuje aj purínové bielkoviny... a tie sa nachádzajú len v morských živočíchoch a hovädzom a bravčovom mäse (čo sa týka živočíšnych potravín). Z rastlinných napríklad v šošovici, asi ako jedinej strukovine. A hovädzie či bravčové mäso (bavíme sa len o kvalitných kusoch...) bude pre človeka vždy prirodzenejšie, než morské živočíchy. A to by si mohli uvedomiť aj tí, ktorí často konzumujú tuniaka... To je len biznis... Ak chcete omega3, kupujte domáce (či bio z obchodu - ale sú drahé...) vajíčka, domáce maslo, domáci kozí syr či mlieko. Omega3 zo suchozemských živočíchov budú vždy pre človeka zdravšie, než z rýb... Taký olej ztreščej pečene v tele oxiduje... Pre nás sú najlepšie tuky podobné našim - tuky teplokrvných živočíchov. Všetky tuky ktoré v chladničke nie sú skutočne tuhé (nemyslím margarín, to je chemická umelina...), sú pre nás vždy len tou horšou voľbou.
Když tu byla nakousnuta stravitelnost bílkovin a tvaroh. Četl jsem studii, ze které mimo jiné vyplývá, že podmínkou trávení a rozkladu kaseinu na aminokyseliny je enzym renin, který si tělo však vytváří ve velmi omezeném množství. V tak malém, že jednorázově to stačí v přepočtu asi na 10g tvarohu. Zbytek vaničky pak hnije neztráven ve střevech (to už v tý studii nebylo, to je můj závěr).... Neví o tom někdo víc?
všechno to je o kvalitním jídelníčku, ale také samozřejmě o suplementaci.
nesmíme ale zapomenout, že to jsou doplňky, které doplňují právě ten kvalitní jídelníček.
mimochodem, mohu potrvdit slova Pavla V. Martin Holub je fakt doplňkový král. o) prostě mu to tak vyhovuje, proto to tak praktikuje. nemusí to ale vyhovovat každému.
můj názor ale je, že nejdůležitější je samotný chtíč něčeho dosáhnout. pokud ho nemáte, nepomůže vám žadný doplňek, žádný druh masa atd..
Zmínil tady někdo na pomoc trávicí enzymy? Za nás to byl na vytrávení Pangamin, pořád jsem měl po něm hlad kostky file byly za hubičku a netučný tvaroh za 1,70:))A také to šlo!!!
Nemyslel jsem to vážně, spíš jako příklad toho obrovského množství. Složit skutečný vyvážený jídelníček, který by dal 10g bílkovin na kg váhy by a hlavně aby to nebylo bohapustý přežírání .. to by asi byl problémek.
Jinak vajíčka jen bílky, jde jen o bílkoviny... smaženice, míchaná vajíčka a jiné úpravy by určitě trávení zatěžovaly mnohem víc .. a zbytečně.
Ten jídelníček (bez suplementů) by mě fakt zajímal... 
Hovězí maso leží v žaludku nestrávené několik dní? Co by tam proboha dělalo? Jíst jen bílky? Vzal jsi to rozhodně za špatnej konec.
RANDO: ale zapomínáš, jak dlouho se ta bílkovina tráví. Hovězí maso je pro žaludek nejtěžší, může ležet v žaludku neztrávené i několik dní. Vajíčka v pohodě natrávíš, zvlášť, když jíš jen bílky.
Hovězí maso bych víc jak 2-3 krát týdně z tohoto důvodu nedával. Podle mě je dobrá co největší pestrost bílkovin. Mít třeba za den dva druhy masa (kuře, ryba).
guruhonza :
Karelma : v 6-tich vajciach máš nejakých dajme tomu 33-34g bielkovín... dokopy majú hmotnosť (bez škrupinky) cca 300g. Ak si uvaríš vo vode, alebo podusíš 200g hovädzieho mäsa (cca dajme tomu 37-38g bielkovín), získaš po uvarení nejakých 130-140g mäsa, v ktorom budeš mať o pár gramov bielkovín viac, než vo viac než dvojnásobnom množstve vajec.
Áno, vajíčka sú lacnejšie ako mäso, ale na druhej strane mäso je určite chutnejšie, i keď vajíčka majú trochu lepší aminokyselinový profil.
200g (135g v uvarenom stave) mäsa nemá problém zjesť asi nikto z nás, je to pohodička... Ale 6 vajec, to už je iné kafé. Takže tvoja veta `Ještě že jsou suplementy... vajíčka a podobně...` je fajn, ale tie vajíčka by som nahradil mäsom. Napríklad ak niekto chce dať do seba napr. 45g bielkovín naraz, tak mu stačí, aby si dal dajme tomu 165g (približne) uvareného hovädzieho mäsa... Ale ak 45g bielkovín chce z vajec, tak si pekne môže pripraviť 7,5-8 vajec... Mäso si vychutnáš, vajíčka by si v takom množstve najradšej vypil... Ale zo surových vajec máme trochu problém prijíamť bielkoviny... Najlepšie ich vieme vstrebať asi z praženice a z vajec na mäkko...
Myslím, že právě aminy a kvalitní protein mají velký význam. Petr má velice rozumné názory, ale s těmi doplňky bych se spíš konil k názoru P.Vacka, sám mám taky podobnou zkušenost a dnes bych využíval aminy ještě víc, včetně bcaa. Něco jiného jsou ty nakopávače a pod., tam se přikláním k názoru Petra, často je to zbytečný. Ale jsou i kluci, kterým to fakt pomůže.
10g bílkovin na kg :D:D:D:D
Profi kulturista má řekněme 120kg. To znamená na každý den 1200g bílkovin. Někde jsem četl, že v 1kg vařenýho zadního hovězího je něco přes 300g bílkovin. Takže takovej kulturista by musel denně sníst 4kg vařenýho hovězího
Tenhle sport je dost tvrdá řehole sama o sobě... Ještě že jsou suplementy... vajíčka a podobně...
P.S.: vim že to dost zjednodušuju, je to jen taková rétorika... sorry
Ty opravdu věříš, že daj denně 10g bílkovin? Jsou to pořád jenom lidi, i když tak nevypadaj a používaj účinný podpůrný látky. Můj osobní názor je, že nepřekročej 5-6 gramů a to jen část sezóny.
No já to zkoušel konkrétně s hovězím masem a neskutečná změna. Když jsem vysadil protein a místo toho dlabal hovězí, tak byl nárust mnohem větší než s proteinem.. Ale pak, když jsem ty dvě věci skloubil dohromady, to byla úplně jiná pecka ;-)
Na tohle nepotřebuješ článek od Havlíčka. V mase je kreatin, což v čistém proteiňáku jako takovém nenajdeš. Nemluvě o snadno vstřebatelných vitamínech, minerálech a tucích, které stimulují vylučování testosteronu.
Je fakt, že jsem se teď asi 3x setkal s tím, že lidi začínaj vynechávat proteinový kokteily a konzumují víc masa a ty lidi rostou víc. Ani tolik nezvýší radikálně příjem, ale dodržují ten příjem stabilně a je to tam...A je fakt, že se musí dát tělu sacharidy, aby pak nepálilo z bílkovin. Chtělo by to sem hodit nějakej článek od výživovýho poradce (třeba Havlíček)...ten člověk je kapacita.
Já začal výrazně nabírat po vyřazení proteinového nápoje z jídelníčku... tělo mi to nestrávilo a žalduek zaplácalo vodou.. Jím teď jen pevnou stravu.. 2X denně maso, to nebude možná ani gram na kilogram váhy a výsledky jsou
.
1,5 g/kg uplne staci na nabirani hmoty.. a komu ne tak asi nevi ze potrebuje i spravnej pomer sacharidu a tuku!!
nijak moc mi nezakolísá hmotnost jak říkám uberu i na intezitě a je to vlastně se tak cítím pak docela fajn a odpočatej mám to vždy tak měsíc pak pomalu přidávám
M.Holuba znám osobně a o bílkovinách to jen rozhodně není. Hádat se, jestli mám vzít o 1g bílkovin víc, nebo míň nemá moc smysl, protože tam hraje na tomhle levelu prim jiný `doplněk`.
Jenda 26: A kolik vážíš, když tam dáš tak málo bílkovin? Asi to jde, ale každý tělo je jiný, někdo nabere o 50% víc, než druhý, protože mu to tělo pálí odlišně. Na každýho platí něco jinýho.
s profíky jako Greene, Cutler kteří berou až 10g bílkovin na kilo hnmotnosti. Jasně využijí z toho třeba 60-70% ale kdyby přeli na 1,5-2 g na kilo hmotnosti tak by si v té konkurenci časem neškrtli. Souhlasím s aptorem
.
doplnky vyzivy su blbost,jedine co dokazu je vytiahnut prachy z penazenky a zdlhodobeho hladiska rozbiju zaludok a ladviny.lenze v dnesnej dobe panuje nazor ze bez nich nema zmysel cvicit.a vytazom su samozrejme factory co ich vyrabaju.tym zalezi na ziskoch,jedinec a jeho zdravie je az na konci zoznamu
jaka voda a jaky vino ?
no proč ne 1.5 gramu nepíše tam o tom že to je trvalé max ,ale i o cyklování protejnů vždyť každý druhý to dělá s cukry. Zase na druhou stranu někdo je masový typ (já) tak dobře strávím i více ,ale i tak mám období ,že jsem i na jednom gramu na kilo prostě si tělo odpočine a v tomhle období uberu maličko i trénink a hle jde to i naturalně sice nevážím 130kg ,ale i nad tu stovku se dá v pohodě dostatse slušnou formou jen to nechce být línej a jíst trochu slušně
Článek slušnej, akorát mi vždy vadí, když někdo káže vodu a sám pije víno.
pridavam tak dlouho, dokavad mi to travi, jak to zacne luftovat, je to proste uz moc.
Pak se da udelat jeste biochemie, urea apod.
Kazdy clovek je jiny a obecna hranice se stanovuje jen tezko.
Jestli víš stoprocentně, že je vše stejné, tak není o čem diskutovat. Ale to může říct někdo o druhém, pokud s dotyčným tráví každičkou minutu. Pana Holuba osobně neznám, a proto jsem napsal, že nebudu zbytečně něco vířit, ale všichni víme, jak se věci mají na této kulturistické úrovni. Samozřejmě nebudu si dělat mylné domněnky a nechám dále toto téma ladem.
.
Přesně tohle jsem čekal a proto jsem zdůraznil, že vše je stejné až na tu suplementaci. Koukám, že marně.
Hrubian: Petr se ale nikde nezmiňuje o tom, že 1,5 g/kg stačí, přečti si ten odstavec ještě jednou.
.
Pavel: Opravdu to připisuješ precizní suplementaci? No nic... nebudu tu vířit zbytečně divoké vlny.
Kdyby těch 120Kg bylo jen o jídle a protejňáku...
Mě na tom stve že se vždycky míchají dvě skupiny cvičenců dohromady (snad každej ví co myslím) jinak jsem si z toho ale také vzal nějaké ty rady k srdci a možná už to nebude u nás pár hodinek po tréningu tolik luftovat 
Souhlasím téměř ze vším, ale at mi nikdo neříká, že mi stačí 1,5g bílkovin na den. Myslím si, že pro sportovce co to myslí fakt vážně a opravdu dřou do selhání, přidal bych na 3g bílkovin za den. Nejvíc se mi líbí frajeři co si po 60 minutovým tréninku v šatně dají protein a myslí si: `ať to kurňa roste` Myslím si že doplnky nejsou žádnou pumelicí, ten protein i ty amina se hodí. Nějaká ta ochrana svalstva a pomoc tím proteinem pro trávicí trakt, nicméne proč si kupovat NO, když můžu radši sníst chilli papričky a jednou denně se napít nikoliv Granka, ale kvalitního pravýho kakaa.
Dovolím si oponovat s těmi doplňky. A použiju k tomu ukázkový příklad Martina Holuba, protože to je borec co cvičí 20 let. Martin cvičí defacto pořád stejně, okolnosti jeho regenerace jsou také víceméně totožné, jediná (a to zdůrazňuji) změna je v tom, že od té doby co se stal členem Extrifit teamu užívá v masívní míře doplňky. Dokonce v takové míře, že v podstatě tvoří min. 50% jeho jídelníčku. A roste, zlepšuje se. Já to přičítám rozhodně precizní suplementaci, než čemukoli jinému.
Opět nic víc než pravda :-) Otázka je, kdo si to veme k srdci :-)
Jn driv cvicenci byli podivini a dneska je to extra byznys
Děkuji redakci za výborný II.díl Petra Weinlicha..s těma suplementama má pravdu..v dnešní době je to z 70-80% hlavně byznys a placebo
Kompenzační cvičení do firmy v k...
